[F1] Scuderia Ferrari

Dark a écrit:Vous, les fans d'Alonso qui aimez tant rappeler l'Autriche 2002 et Jerez 1997.

Comptez sur moi pour vous rappeler à l'occasion Allemagne 2010 et Singapour 2008.

Encore quelques casserolles comme ça et le public se rappelera plus des victoires arrangées d'Alonso que des coups bas de Schumi.

il est vrai que ça commence à faire quelques casseroles, plus les communications radios plus que limite, son boudage à son époque Renault, sa non participation à la fête du titre en 2006, l'affaire d'espionnage Mc Laren/Ferrari où là aussi il découvrait tout, bref, ça commence à peser lourd dans la besaçe.

FFFF a écrit:

Fan a écrit:+1
Barrichello n'avait pas agi différemment en son temps, à la différence d'Irvine qui racontait le sourire aux lèvres qu'il avait eu un problème de freins.

Barrichello, c'était "difficile" vu qu'on le lui demandait dans le dernier tour. Là, vu que le message était codé, c'est qu'il devait nécessairement y avoir information préalable (avant la course) de ce message. Du coup c'est là où la diff avec barrichello pourrait se créer.

ne pas oublier qu'en 2002 on avait pas les extraits radio régulièrement.Il semble bien qu'on ai intimé longtemps à l'avance à Barrichello de laisser passer, mais qu'il se soit décidé au dernier virage pour que ça se voie

le problème dans tout ceci finalement ce n'est pas tellement l'acte en lui-même, mais la façon dont il est posé, et qui humilie Massa.Si on lui avait dit clairement que jouer le championnat n'enlève en rien sa valeur de pilote et que c'est circonstanciel, les mots auraient été à la fois plus classe et plus respectueux

Ben on ne sait rien de ce qu'a pu dire Ferrari à Massa.

en effet, on peut imaginer que Ferrari a été franco avec Massa, mais qu'il lui a été difficile d'intégrer cela dans les faits
mais la maladresse radio laisse imaginer des incohérences...enfin bon

Seb a écrit:ça commence à peser lourd dans la besaçe.

Personne ne te demande de la lui porter, hein.

je ne vois pas ce qui peut vous permettre d'affirmer que Ferrari a conditionné Felipe Massa dans un statut non officiel de numéro 2 ?

Seb a écrit:je ne vois pas ce qui peut vous permettre d'affirmer que Ferrari a conditionné Felipe Massa dans un statut non officiel de numéro 2 ?

Massa lui-même dans une interview il y a quelques temps disait que le championnat était compromis pour lui ( ce qui est vrai)

Message "codé" = Nécessité de prévenir du "code"... c'est tout.

Si en entendant "Alonso est plus rapide que toi", Massa comprend qu'il doit le laisser passer. C'est forcément qu'il a été conditionné.

peut être que Alonso se rapprochait de Massa et à la radio le "Alonso est plus rapide" voulait peut-être dire de ne pas opposer de résistance en cas d'attaque d'Alonso..

Au delà de cette affaire, on ne peut que féliciter Ferrari dans ce rapproché en performance.

FFFF a écrit:Message "codé" = Nécessité de prévenir du "code"... c'est tout.

Si en entendant "Alonso est plus rapide que toi", Massa comprend qu'il doit le laisser passer. C'est forcément qu'il a été conditionné.

pas besoin d'être conditionné pour comprendre le sous entendu de ce message radio. Sinon pourquoi tirer une tronche pareille à l'arrivée? Non, il s'est aujourd'hui fait enfilé et il l'a bien senti passé !

Si Massa n'avait rien fait, je suis sûr que ce petit message serait passé inaperçu. Preuve qu'il faut forcément être averti.

Massa tire la gueule et c'est normal. Même s'il savait ce qu'il avait à faire, simplement sans doute que ça ne l'enchantait pas car ça risque d'être sa seule chance de victoire.

puis il ne faut pas confondre 2002 et aujourd'hui. En 2002 la F2002 était une tueuse et MS avait déjà une belle avance et tout laissait présager d'une domination de Ferrari, 2 points séparaient la première de la deuxième place. Ici en 2010, pour Ferrari, il va falloir cravacher pour remporter le championnat, Felipe est très mal placé pour le remporté, comme dit FFFF même si mathématiquement c'est faisable, statistiquement les chances sont nulles avec Alonso c'est plus réalisable. Je ne porte pas Alonso dans mon cœur, j'aurai préféré voir Massa gagné, mais, je comprends la position et la décision de Ferrari et Massa aussi le savait, Je comprends qu'il ait voulu montré qu'il méritait la victoire, mais il aurait dû se laisser remonter et se laisser dépasser "normalement" je veux dire par là sans opposer de résistance afin d'éviter un accrochage qui ne rapporterait rien à l'équipe.. Quand il fait des interview il dit toujours que c'est d'abord les intérêts de son équipe qui passent avant la sienne, aujourd'hui en faisant passer les intérêts de son équipe de cette manière, ça ne l'aide pas vraiment. Me frappez hein ! j'aurai préféré qu'il désobéisse en ne laissant pas passer Alonso et qu'il gagne la course au lieu de faire ça comme il l'a fait.

Ferrari doit faire comme RB donner à Felipe une voiture moins abouti que celle de Fernando et cela passera comme une lettre à la poste un jour sans grève...

Bon en attendant comme dit Nando, Ferrari a été impressionant et se replace pour le titre. La question valent-ils vraiment 7dixiemes de mieux que mclaren dorénavant sur tout type de circuit ? Sont ils passés devant RB en perf pure et en rythme de course ? Il reste 8 courses.. le meilleur est à venir.

Michel Cordonnier a écrit:

FFFF a écrit:

Fan a écrit:+1
Barrichello n'avait pas agi différemment en son temps, à la différence d'Irvine qui racontait le sourire aux lèvres qu'il avait eu un problème de freins.

Barrichello, c'était "difficile" vu qu'on le lui demandait dans le dernier tour. Là, vu que le message était codé, c'est qu'il devait nécessairement y avoir information préalable (avant la course) de ce message. Du coup c'est là où la diff avec barrichello pourrait se créer.

ne pas oublier qu'en 2002 on avait pas les extraits radio régulièrement.Il semble bien qu'on ai intimé longtemps à l'avance à Barrichello de laisser passer, mais qu'il se soit décidé au dernier virage pour que ça se voie

Ouep c'est ça

Cependant en 2002 c'était autorisé, enfin pas interdit dans les regles.

D'ailleurs, l'extrait radio tant connu date de 2001 et non 2002.

Oui c'est ça :

https://www.youtube.com/watch?v=2yHPQSOziDw

Et du coup la cest bien dans le dernier tour.

Rien a voir avec

https://www.youtube.com/watch?v=EyHUygPQ38E&NR=1

Et que dire de celle-ci ?

https://www.youtube.com/watch?v=mDJ_fVcOOpM&feature=related

Encore un peu d'humour

Seb a écrit:

FFFF a écrit:Message "codé" = Nécessité de prévenir du "code"... c'est tout.

Si en entendant "Alonso est plus rapide que toi", Massa comprend qu'il doit le laisser passer. C'est forcément qu'il a été conditionné.

pas besoin d'être conditionné pour comprendre le sous entendu de ce message radio. Sinon pourquoi tirer une tronche pareille à l'arrivée? Non, il s'est aujourd'hui fait enfilé et il l'a bien senti passé !

J'ai trouvé normale la tronche de Massa à l'arrivée: il était en tête, avait une belle opportunité, ne finit pas n°1 et se fait dominer régulièrement par Alonso.
Ils se parlent après la ligne d'arrivée, même si on sent une certaine gêne entre les deux pilotes.

J'ai toujours trouvé dur pour un pilote de laisser sa place à son co-équipier, mais justement tout est dans le mot "co-équipier", la F1 c'est un sport d'équipe. Si c'était uniquement dans un but de favoriser tel sponsor ou tel pilote préféré par Montezemolo là je trouverais ça scandaleux. Ici je trouve ça normal, intelligent et beau, pas du tout anti-sportif. Et oui ccar le don de soi pour une équipe est une très belle chose!

J'ai dit, pensé ça pour Schumi et je continue à le penser pour Alonso.

Maintenant, ça n'enlève rien au fait que les règlement c'est le règlement et que là on a peut-être un soucis.

Tout le monde (sauf Williams) fait la même chose, sauf que Ferrari a été peu habile sur le coup. Avec un Massa a 80 points de Lewis, quelqu'un aurait du lui expliquer la situation avant le GP. Que ce soit clair...comme à Alonso si c'était le cas inverse.

A leur ingénieurs de piste également. Pour que tout soit le plus subtile possible. Cela reste un geste désagréable, mais logique dans la dynamique d'une équipe.

Donc, soit l'équipe a merdé, en oubliant de clarifier la situation à ses pilotes, soit Massa s'est fait prier. Le responsable devrait en tout cas recevoir un bon coup de gueule dans les dents, car à ce niveau c'est inacceptable.

Et Alonso devrait être appellé à Maranello pour que quelqu'un lui explique que ce n'est pas son écurie et que les coups de gueule à la radio c'est fini.

Je trouve ça moche ce qu'il s'est passé, dans la manière mais sur le fond, y a rien à dire, chez Ferrari y a qu'Alonso qui peut aller chercher le titre et il aura besoin d'un Massa comme aujourd'hui pour aussi prendre des points.
Il est normal de favoriser le pilote qui a les seules chances d'être champion dans l'écurie comme à son époque Massa avait laissé passer Kimi et inversement un an après.

C'est moche mais je rejoint le poste de Qwark.

Et puis je pense surtout que c'etait pas discret, et ca c'est une volonté de MASSA.

Il a clairement voulu montrer " Ok je laisse passer mais c intentionel", sinon il l'aurait fait differement, suffit de baisser le rythme 3 tours, et de faire un freinage un peu loupé, puis tu dit " j'ai eu un pb de pneus a un moment"

La personne n'aurait rien dit, on aurait tout au plus suspecté la chose.

c'est ce que je pense aussi, MASSA a tenu à montrer au monde qu'il laissait passer intentionnellement Alonso. Je le comprends, c'est humain mais cela a desservi son équipe...