Psychologie du pilote de course

MacEugene a écrit:

albertascari a écrit:Waille! La malédiction de Jerez 97' a encore frappé ce topic... décidément

Eh bien, puisqu'on parlait de Senna un peu plus tôt,
on peut donc comparer jerez 97' et adélaïde 94' à Suzuka 90' et 89' (car si Ballestre ne disqualifiait pas Senna, le Brésilien aurait remporté le titre en sortant Prost)
Tout ça ne nous avance pas tellement...

Senna sort Prost en 89? C'est Prost qui tourne sur Senna hein, pas le contraire...

Senna était une demi-voiture derrière Prost à l'entrée de la chicane.
Prost était prioritaire et Senna devait ralentir car il n'aurait jamais su le dépasser (à moins que Prost ne saute sur ses freins et le laisse carrément passer)
Revois les images (je viens de le faire): Senna n'a jamais pris le dessus sur Prost dans cette manoeuvre. Il l'a juste empêché de prendre son virage normalement

MacEugene a écrit:

albertascari a écrit:Waille! La malédiction de Jerez 97' a encore frappé ce topic... décidément

Eh bien, puisqu'on parlait de Senna un peu plus tôt,
on peut donc comparer jerez 97' et adélaïde 94' à Suzuka 90' et 89' (car si Ballestre ne disqualifiait pas Senna, le Brésilien aurait remporté le titre en sortant Prost)
Tout ça ne nous avance pas tellement...

Senna sort Prost en 89? C'est Prost qui tourne sur Senna hein, pas le contraire...

D'ailleurs en 1990, Senna a volontairement sorti Prost et en plus il s'en est vanté!

Alors, non, Senna n'est pas une oie blanche, ni une victime, désolé!

albertascari a écrit:Senna était une demi-voiture derrière Prost à l'entrée de la chicane.
Prost était prioritaire et Senna devait ralentir car il n'aurait jamais su le dépasser (à moins que Prost ne saute sur ses freins et le laisse carrément passer)
Revois les images (je viens de le faire): Senna n'a jamais pris le dessus sur Prost dans cette manoeuvre. Il l'a juste empêché de prendre son virage normalement

pu

albertascari a écrit:

MacEugene a écrit:

albertascari a écrit:Waille! La malédiction de Jerez 97' a encore frappé ce topic... décidément

Eh bien, puisqu'on parlait de Senna un peu plus tôt,
on peut donc comparer jerez 97' et adélaïde 94' à Suzuka 90' et 89' (car si Ballestre ne disqualifiait pas Senna, le Brésilien aurait remporté le titre en sortant Prost)
Tout ça ne nous avance pas tellement...

Senna sort Prost en 89? C'est Prost qui tourne sur Senna hein, pas le contraire...

Senna était une demi-voiture derrière Prost à l'entrée de la chicane.
Prost était prioritaire et Senna devait ralentir car il n'aurait jamais su le dépasser (à moins que Prost ne saute sur ses freins et le laisse carrément passer)
Revois les images (je viens de le faire): Senna n'a jamais pris le dessus sur Prost dans cette manoeuvre. Il l'a juste empêché de prendre son virage normalement

Prost prend son virage juste trop tôt déjà, ensuite, au moment ou Prost tourne, Senna est à sa hauteur .

Et pour te montrer ce qui se fait normalement, le dépassement de Senna sur Nannini plus tard dans la course:



Même manœuvre de Senna, mais ici, Nannini ne fait pas comme s'il n'existait pas.

Dark a écrit:

MacEugene a écrit:

albertascari a écrit:Waille! La malédiction de Jerez 97' a encore frappé ce topic... décidément

Eh bien, puisqu'on parlait de Senna un peu plus tôt,
on peut donc comparer jerez 97' et adélaïde 94' à Suzuka 90' et 89' (car si Ballestre ne disqualifiait pas Senna, le Brésilien aurait remporté le titre en sortant Prost)
Tout ça ne nous avance pas tellement...

Senna sort Prost en 89? C'est Prost qui tourne sur Senna hein, pas le contraire...

D'ailleurs en 1990, Senna a volontairement sorti Prost et en plus il s'en est vanté!

Alors, non, Senna n'est pas une oie blanche, ni une victime, désolé!

Tout à fait, et il aurait du être disqualifié cette année la, comme Prost aurait du l'être en 89, et Schumacher en 94.

Même manoeuvre mais grâce aux pontillés on voit que Senna est déjà plusieurs mètres plus en avant lorsqu'il double nannini et qu'il est déjà obligé de piller comme un fou.
Donc n'étant ni pour Prost ni pour Senna je dirais que ça prouve plutôt le contraire de ce que tu penses montrer.

Souti a écrit:Même manoeuvre mais grâce aux pontillés on voit que Senna est déjà plusieurs mètres plus en avant lorsqu'il double nannini et qu'il est déjà obligé de piller comme un fou.
Donc n'étant ni pour Prost ni pour Senna je dirais que ça prouve plutôt le contraire de ce que tu penses montrer.

La manœuvre de Senna est osée certes, mais il ne va certainement pas chercher Prost, et désolé, mais Prost fait comme si Senna n'était pas la. De plus, Senna n'a aucun intérêt à se jeter avec Prost, alors que Prost avait l'intérêt, lui, que Senna ne termine pas la course .

Comme je l'ai dit, il manquait la longueur d'une 1/2 voiture à Senna pour être à la hauteur de Prost et donc pour légitimer son attaque.
Après ça, l'intention de Prost, je ne la connais pas.
Je ne fais pas le procès d'intention de Prost ni de Senna d'ailleurs.
A l'origine, je voulais juste dire que des Jerez 97', il y en a eu avant ça et qu'on ne les perçoit pas tous de la même façon.

MacEugene a écrit:Tout à fait, et il aurait du être disqualifié cette année la, comme Prost aurait du l'être en 89, et Schumacher en 94.

N'exagere pas non plus.

lefou63 a écrit:

MacEugene a écrit:Tout à fait, et il aurait du être disqualifié cette année la, comme Prost aurait du l'être en 89, et Schumacher en 94.

N'exagere pas non plus.

Senna aurait du être disqualifié en 90, son acte est délibéré ET prémédité, pas comme Schumacher en 94 qui revient sur la piste après avoir touché le mur, contrairement à 97. Pour Prost, on peut considérer comme délibéré, mais en tous cas la disqualification de Senna en 89 est tirée par les cheveux

Je parlais pour Schumacher

MacEugene a écrit:

Souti a écrit:Même manoeuvre mais grâce aux pontillés on voit que Senna est déjà plusieurs mètres plus en avant lorsqu'il double nannini et qu'il est déjà obligé de piller comme un fou.
Donc n'étant ni pour Prost ni pour Senna je dirais que ça prouve plutôt le contraire de ce que tu penses montrer.

La manœuvre de Senna est osée certes, mais il ne va certainement pas chercher Prost, et désolé, mais Prost fait comme si Senna n'était pas la. De plus, Senna n'a aucun intérêt à se jeter avec Prost, alors que Prost avait l'intérêt, lui, que Senna ne termine pas la course .

Je sais que Senna n'a pas intérêt à s'accrocher mais il a tout intérêt à passer devant et c'est ce qu'il tente.
Je ne dirais pas "osée" mais est "ratée" et Prost ne va pas lui ouvrir la porte pour cette raison en premier et l'autre raison probablement.

MacEugene a écrit:mais en tous cas la disqualification de Senna en 89 est tirée par les cheveux

Oui ça n'empêche pas qu'il est en tort sur le dépassement mais qu'il n'aurait peut-être pas dû être disqualifié.

prost n'a jamais fait de coming-out à ce sujet, il est possible qu'il ait eu le sang-froid de se dire "si je continue la trajectoire on ne pourra pas dire que je l'ai fait exprès". Ensuite, Prost abandonne suite à l'incident, ce qui tend à montrer que ce n'était pas si prémédité, moins en tout cas que Senna, qui avait dit à Berger avant le départ en 90 :" Regarde bien ce qui va se passer au premier virage"
Mais bon c'est de la légende maintenant.

En 90, Senna la pas dit devant camera ce truc ?

lefou63 a écrit:En 90, Senna la pas dit devant camera ce truc ?

En tous cas en 91 il a admit avoir jeté Prost pour se venger. En 90 il a simplement dit que parce que Balestre avait fait changer la position de la pole sur la mauvais côté de la piste il donnerait le tout pour le tout au premier virage.