Grand Prix d'Italie 2023 de F1

Jaco a écrit:Ce n’est pas cher payé pour Hamilton quand même…

Il prend 5 secondes quand Leclerc prend zéro pour la même chose, seule la conséquence est jugée une fois de plus. Donc ça me parait payé, au moins...

Sinon Alonso / Stroll ça donne du 170 à 47.
Quand même assez rare un tel écart.

Zelkin a écrit:

Jaco a écrit:Ce n’est pas cher payé pour Hamilton quand même…

Il prend 5 secondes quand Leclerc prend zéro pour la même chose, seule la conséquence est jugée une fois de plus. Donc ça me parait payé, au moins...

exactement.
Quand j'ai vu l'action je me suis dit qu'il prendrais rien, que ça serait un accident de course.
Mais quand j'ai vu que Piastri y avait laissé son aileron avant et bien j'ai pensé que la pénalité était innevitable.
On pénalise vraiment aux "conséquences" un peu comme si il fallait accorder une réparation au pilote qui s'en est le moins bien sorti.

neelrocker a écrit:

Gus a écrit:

neelrocker a écrit:

Gus a écrit:

neelrocker a écrit:Leclerc n'aurait eu aucun mérite à passer sainz qui a dû se demerder seul toute la course pendant que Leclerc attendait patiemment comme un charognard. En tant que spectateur il n'y aurait rien eu de satisfaisant à voir Leclerc passer devant dans ces conditions.

Parle pour toi

Oui je parle pour moi.

Ben alors, ne généralise pas au spectateur.

Je n'ai pas généralisé. Et j'ai complété mon post

On va y passer la nuit non plus, mais dire "En tant que spectateur il n'y aurait rien eu de satisfaisant à voir Leclerc passer devant dans ces conditions", ça généralise ce que doit penser le spectateur et ça m'explique gentiment que je n'ai pas le droit de penser le contraire.
Moi, j'ai trouvé cette bataille très sympa et j'aurai été tout à fait satisfait de voir Leclerc passer Sainz. Et je suis un spectateur.

Quand Perez Double Sainz, il est à 12' de Verstappen, et il fini à 6'

Verstappen a roulé au ralenti à la fin car il avait un problème sur sa voiture

oxythan a écrit:Sinon Alonso / Stroll ça donne du 170 à 47.
Quand même assez rare un tel écart.

1999 ralf met 35 à 0 à zanardi, avec l'ancien barème . Sacré gouffre aussi (le cdm avait à peine plus de 70 points)

Gus a écrit:

neelrocker a écrit:

Gus a écrit:

neelrocker a écrit:

Gus a écrit:

neelrocker a écrit:Leclerc n'aurait eu aucun mérite à passer sainz qui a dû se demerder seul toute la course pendant que Leclerc attendait patiemment comme un charognard. En tant que spectateur il n'y aurait rien eu de satisfaisant à voir Leclerc passer devant dans ces conditions.

Parle pour toi

Oui je parle pour moi.

Ben alors, ne généralise pas au spectateur.

Je n'ai pas généralisé. Et j'ai complété mon post

On va y passer la nuit non plus, mais dire "En tant que spectateur il n'y aurait rien eu de satisfaisant à voir Leclerc passer devant dans ces conditions", ça généralise ce que doit penser le spectateur et ça m'explique gentiment que je n'ai pas le droit de penser le contraire.
Moi, j'ai trouvé cette bataille très sympa et j'aurai été tout à fait satisfait de voir Leclerc passer Sainz. Et je suis un spectateur.

Allez, j'ai envie de m'impliquer. Dire "En tant que spectateur" ne veut pas dire que tu prends la parole pour tout les spectateurs, mais que tu te places au niveau du'un simple spectateur.

Si je dis : je suis fan de Ferrari et j'aurais aimé que Vasseur figé les position, mais en tant que spectateur, je peux comprendre que la bagarre fut bonne et que l'interrompre aurait pu être dommageable, ce n'est pas faire une généralité. C'est reconnaître que j'ai une double casquette contradictoire.

fast' a écrit:

oxythan a écrit:Sinon Alonso / Stroll ça donne du 170 à 47.
Quand même assez rare un tel écart.

1999 ralf met 35 à 0 à zanardi, avec l'ancien barème . Sacré gouffre aussi (le cdm avait à peine plus de 70 points)

Si on pars sur 99, il est indispensable de mentionner le 54-7 entre Frentzen et Hill

FFFF a écrit:

Gus a écrit:

neelrocker a écrit:

Gus a écrit:

neelrocker a écrit:

Gus a écrit:

neelrocker a écrit:Leclerc n'aurait eu aucun mérite à passer sainz qui a dû se demerder seul toute la course pendant que Leclerc attendait patiemment comme un charognard. En tant que spectateur il n'y aurait rien eu de satisfaisant à voir Leclerc passer devant dans ces conditions.

Parle pour toi

Oui je parle pour moi.

Ben alors, ne généralise pas au spectateur.

Je n'ai pas généralisé. Et j'ai complété mon post

On va y passer la nuit non plus, mais dire "En tant que spectateur il n'y aurait rien eu de satisfaisant à voir Leclerc passer devant dans ces conditions", ça généralise ce que doit penser le spectateur et ça m'explique gentiment que je n'ai pas le droit de penser le contraire.
Moi, j'ai trouvé cette bataille très sympa et j'aurai été tout à fait satisfait de voir Leclerc passer Sainz. Et je suis un spectateur.

Allez, j'ai envie de m'impliquer. Dire "En tant que spectateur" ne veut pas dire que tu prends la parole pour tout les spectateurs, mais que tu te places au niveau du'un simple spectateur.

Si je dis : je suis fan de Ferrari et j'aurais aimé que Vasseur figé les position, mais en tant que spectateur, je peux comprendre que la bagarre fut bonne et que l'interrompre aurait pu être dommageable, ce n'est pas faire une généralité. C'est reconnaître que j'ai une double casquette contradictoire.

Non.
"en tant que spectateur, je ...." signifie ce que tu décris.
"en tant que spectateur, il (faut / y a / se doit de) ..." est une généralité pour tous les spectateurs.

D'ailleurs, tes exemples confirment.

En tant que spectateur fan de Mercedes j'ai bien aimé

Odji a écrit:Du coup, Hamilton a foutu Piastri dehors et il a réussi à prendre plus de 5 secondes d'avances sur Albon donc il aura tout gagné.

Il n'y a pas de morale à en tirer, mais bon. Il s'en sort bien.

Edit : oh mince en fait le train Albon a repris la moitié de ses 7 secondes de retard ?

il s'en sort très bien oui mais globalement week-end assez pauvre, il termine 20s derrière Russell à la régulière.

Tampopo a écrit:

Odji a écrit:Du coup, Hamilton a foutu Piastri dehors et il a réussi à prendre plus de 5 secondes d'avances sur Albon donc il aura tout gagné.

Il n'y a pas de morale à en tirer, mais bon. Il s'en sort bien.

Edit : oh mince en fait le train Albon a repris la moitié de ses 7 secondes de retard ?

il s'en sort très bien oui mais globalement week-end assez pauvre, il termine 20s derrière Russell à la régulière.

Russel a eu droit à un moteur neuf ce week end.
Relativise

La 15e victoire de Red Bull consécutivement, atomisant le record historique de Mclaren en 1988, maintenant il faut mettre le record le plus haut possible pour ne pas le perdre avant des décennies !

YouYou a écrit:

Tampopo a écrit:

Odji a écrit:Du coup, Hamilton a foutu Piastri dehors et il a réussi à prendre plus de 5 secondes d'avances sur Albon donc il aura tout gagné.

Il n'y a pas de morale à en tirer, mais bon. Il s'en sort bien.

Edit : oh mince en fait le train Albon a repris la moitié de ses 7 secondes de retard ?

il s'en sort très bien oui mais globalement week-end assez pauvre, il termine 20s derrière Russell à la régulière.

Russel a eu droit à un moteur neuf ce week end.
Relativise

Non, ce n'est pas une excuse. Un moteur neuf n'explique pas 4-5 dixièmes de différence au tour.

Apparemment ça l'expliquait à Interlagos en 2021, pourtant.

Pour cette course, Ferrari aurait mis le paquet en ciblant tout ce qu'elle avait. Contrairement à ses adversaires direct, ils ont apporté un package adapté pour le circuit, ont mis un moteur ultra neuf pour la course et l'ont tourné sans aucune limite. Ils risquent de payer cela à la fin de la saison. Mais on voit que c'est juste suffisant pour faire froncer d'agacement les sourcils de RB, mais rien de plus. Mais c'est pas pour autant qu'ils peuvent se dire qu'en étant parfait alors ils seraient largement devant AM et Mercedes car, pour le coup, ils ont probablement sacrifié un peu de l'endurance de leur bloc pour cette course.
C'est comme lorsque Mercedes avait mis un bloc tout neuf à Hamilton en 2021... Sauf qu'il ne restait que quelques courses donc ils pouvaient sacrifier l'endurance.

Tampopo a écrit:

YouYou a écrit:

Tampopo a écrit:

Odji a écrit:Du coup, Hamilton a foutu Piastri dehors et il a réussi à prendre plus de 5 secondes d'avances sur Albon donc il aura tout gagné.

Il n'y a pas de morale à en tirer, mais bon. Il s'en sort bien.

Edit : oh mince en fait le train Albon a repris la moitié de ses 7 secondes de retard ?

il s'en sort très bien oui mais globalement week-end assez pauvre, il termine 20s derrière Russell à la régulière.

Russel a eu droit à un moteur neuf ce week end.
Relativise

Non, ce n'est pas une excuse. Un moteur neuf n'explique pas 4-5 dixièmes de différence au tour.

Il n'y a pas 4 ou 5 dixièmes, Russell est plus rapide tout au long du premier relais quand il a des pneus mediums contre hard pour Hamilton, et en deuxième partie de course, quand Hamilton est dans le clean air il est plus rapide que Russell.

Et en qualifs il y a + 0"149, qui peuvent déjà un peu plus s'expliquer par un moteur neuf à Monza. Donc je ne vois pas où tu vas chercher tes 4 ou 5 dixièmes, à moins de ne prendre que le premier relais, ce qui serait plutôt incorrect vu que la stratégie est différente.

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/wolff-personne-ne-s-interesse-aux-records-wikipedia-de-verstappen,184637.html

La frustration du clan Mercedes augmente week-end après week-end

Comme pour tous les croyances, l'important c'est d'y croire.

Perso, je cherche encore la frustration dans ces propos.

Si la critique est à placer quelque part c'est sur le titre choisi pour l'article.

Tampopo a écrit:..
Non, ce n'est pas une excuse. Un moteur neuf n'explique pas 4-5 dixièmes de différence au tour.

C'est 150 millièmes l'écart entre eux en qualif.

j'ai l'impression que sur les 4 premiers constructeurs le classement ne bougera plus.
Aston n'arrivera pas a repasser devant Ferrari avec un Stroll à la dérive.
Ferrari n'arrivera pas a repasser devant une écurie Mercedes qui fait pas beaucoup d'erreurs.
Et RedBull sont irrattrapables.

Je pense quand meme que Ferrari peut encore dépasser Mercedes. Ca va vraiment dépendre des circuits et de si l'effet "Vasseur" s'accentue ces dernières semaines

schumi0203 a écrit:Je pense quand meme que Ferrari peut encore dépasser Mercedes. Ca va vraiment dépendre des circuits et de si l'effet "Vasseur" s'accentue ces dernières semaines

Mis à part Vegas, ça devrait pas être simple pour Ferrari. Je peux me tromper mais il semble que cette Ferrari aime les pistes à hautes vitesses. Dès que c'est tortueux elle flingue ses pneus.
Russel avec une voiture qui n'aime pas cette piste finit pas très loin des Ferrari (qui ont roulé à bloc).

Bah quand Russell est devant Hamilton, notre ami Tampopo ne touche plus terre. Laissons le apprécier.