Grand Prix de F1 de Miami 2023

Odji a écrit:

Docky a écrit:Le DRS est pour moi un problème quand même. L'effet est trop marquant et ça rend une qualif d'un favori loupé sans effet.

Celui de RB seulement. Hamilton avec son DRS était bloqué derrière Albon.

Et encore, pour RB, c'est amplifié par le fait que les pilotes ne résistent même pas. Russell et Ocon auraient pu un peu fermer la porte. Même versta n'y croyait pas à sa tentative sur Ocon

Odji a écrit:

Docky a écrit:Le DRS est pour moi un problème quand même. L'effet est trop marquant et ça rend une qualif d'un favori loupé sans effet.

Celui de RB seulement. Hamilton avec son DRS était bloqué derrière Albon.

C'est surtout le train DRS qui est une cata, on avait les Hass qui bouchonnaient en début de course avec Leclerc qui n'arrivait pas a passer Magnussen , et derrière tout le monde était dans le DRS de quelqu'un. ça fait totalement sauter l'avantage DRS.

Stroll j'ai longtemps été clément mais le constat est que s'il a gagné en propreté pour sa 7ème saison en F1 il a toujours son irregularité chronique et un manque de vitesse constant.

Il n'a rien à faire dans un Top 4 équipe. Et je suis franchement pas sur de le voir dominer aisément un autre pilote du plateau actuel sans sourciller. Allez ptetre les rookies Sargeant et DeVries.

oxythan a écrit:

Odji a écrit:

Docky a écrit:Le DRS est pour moi un problème quand même. L'effet est trop marquant et ça rend une qualif d'un favori loupé sans effet.

Celui de RB seulement. Hamilton avec son DRS était bloqué derrière Albon.

C'est surtout le train DRS qui est une cata, on avait les Hass qui bouchonnaient en début de course avec Leclerc qui n'arrivait pas a passer Magnussen , et derrière tout le monde était dans le DRS de quelqu'un. ça fait totalement sauter l'avantage DRS.

Et qu'est ce qui empêche la première voiture avec DRS de dépasser la voiture de devant qui n'en a pas ?

FFFF a écrit:

oxythan a écrit:

Odji a écrit:

Docky a écrit:Le DRS est pour moi un problème quand même. L'effet est trop marquant et ça rend une qualif d'un favori loupé sans effet.

Celui de RB seulement. Hamilton avec son DRS était bloqué derrière Albon.

C'est surtout le train DRS qui est une cata, on avait les Hass qui bouchonnaient en début de course avec Leclerc qui n'arrivait pas a passer Magnussen , et derrière tout le monde était dans le DRS de quelqu'un. ça fait totalement sauter l'avantage DRS.

Et qu'est ce qui empêche la première voiture avec DRS de dépasser la voiture de devant qui n'en a pas ?

La peur de se planter ?
Je ne sais pas pourquoi Leclerc avait tant de difficulté avec Magnussen

Il y a des pilotes d'une régularité... (sans compter le sprint de bakou)
- Verstappen : 1er-2e-1er-2e-1er
- Perez : 2e-1er-5e-1er-2e
- Alonso : 3e-3e-3e-4e-3e
- Norris : 17e-17e-6e-9e-17e
- Tsunoda : 11e-11e-10e-10e-11e

Certes pour Max et Checo c'est plus facile d'être réguliers !

Alonso aussi est seul dans sa catégorie.

Devant Merco ou Ferrari sans forcer, et son coéquipier ne lui pique jamais sa place.

Odji a écrit:Alonso aussi est seul dans sa catégorie.

Devant Merco ou Ferrari sans forcer, et son coéquipier ne lui pique jamais sa place.

a chaque gp depuis le début de l'année, je me dit " bon sang, quel gâchis ses 4 saisons chez Mclaren entre 2015 et 2018".
Il avait un contrat Ferrari avec une option en sa faveur jusqu'à 2019, je crois. Même si ça avait été dur, son palmarès serait énorme! peut-être même que le titre 2018 aurait été pour lui...

I have a dream a écrit:Aston plus que 6 points d'avance sur Mercedes. Faut que fiston se sorte les doigts!

Bah, Fernand est content de lui, c'est le principal.

I have a dream a écrit:

Odji a écrit:Alonso aussi est seul dans sa catégorie.

Devant Merco ou Ferrari sans forcer, et son coéquipier ne lui pique jamais sa place.

a chaque gp depuis le début de l'année, je me dit " bon sang, quel gâchis ses 4 saisons chez Mclaren entre 2015 et 2018".
Il avait un contrat Ferrari avec une option en sa faveur jusqu'à 2019, je crois. Même si ça avait été dur, son palmarès serait énorme! peut-être même que le titre 2018 aurait été pour lui...

Non 2016.

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:

oxythan a écrit:

Odji a écrit:

Docky a écrit:Le DRS est pour moi un problème quand même. L'effet est trop marquant et ça rend une qualif d'un favori loupé sans effet.

Celui de RB seulement. Hamilton avec son DRS était bloqué derrière Albon.

C'est surtout le train DRS qui est une cata, on avait les Hass qui bouchonnaient en début de course avec Leclerc qui n'arrivait pas a passer Magnussen , et derrière tout le monde était dans le DRS de quelqu'un. ça fait totalement sauter l'avantage DRS.

Et qu'est ce qui empêche la première voiture avec DRS de dépasser la voiture de devant qui n'en a pas ?

La peur de se planter ?
Je ne sais pas pourquoi Leclerc avait tant de difficulté avec Magnussen

Si le temps perdu au tour, à ne pas doubler, n'est pas très important, en bénéficiant du DRS, il y a possibilité d'économiser un peu de carburant et de pneus.

Tampopo a écrit:

I have a dream a écrit:

Odji a écrit:Alonso aussi est seul dans sa catégorie.

Devant Merco ou Ferrari sans forcer, et son coéquipier ne lui pique jamais sa place.

a chaque gp depuis le début de l'année, je me dit " bon sang, quel gâchis ses 4 saisons chez Mclaren entre 2015 et 2018".
Il avait un contrat Ferrari avec une option en sa faveur jusqu'à 2019, je crois. Même si ça avait été dur, son palmarès serait énorme! peut-être même que le titre 2018 aurait été pour lui...

Non 2016.

Oui mais de mémoire ferrari lui proposait une prolongation à long terme, qu'il a refusé et qui a provoqué la discorde

Andrew Benson de la BBC charge Pérez : "It was a humiliating defeat for Perez and raised serious questions about his claims to be able to challenge Verstappen for the title this year."

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:

oxythan a écrit:

Odji a écrit:

Docky a écrit:Le DRS est pour moi un problème quand même. L'effet est trop marquant et ça rend une qualif d'un favori loupé sans effet.

Celui de RB seulement. Hamilton avec son DRS était bloqué derrière Albon.

C'est surtout le train DRS qui est une cata, on avait les Hass qui bouchonnaient en début de course avec Leclerc qui n'arrivait pas a passer Magnussen , et derrière tout le monde était dans le DRS de quelqu'un. ça fait totalement sauter l'avantage DRS.

Et qu'est ce qui empêche la première voiture avec DRS de dépasser la voiture de devant qui n'en a pas ?

La peur de se planter ?
Je ne sais pas pourquoi Leclerc avait tant de difficulté avec Magnussen

Il y a un élément important à prendre en compte, c'est la volonté de réaliser un dépassement en piste lorsqu'on est pas radicalement plus rapide et qu'on ne perd pas énormément de temps derrière un pilote.

Le DRS a une application qui va au delà du seul outil de dépassement et c'est lorsqu'on regarde les championnats F1 esport online qu'on s'en rend compte. D'une part si tu n'es pas vraiment plus rapide que le pilote qui te précède (voire pas du tout), et que tu le dépasse via le DRS sans pouvoir ensuite t'échapper, tout ce qui en découlera c'est que le pilote dépassé aura a son tour l'avantage du DRS et pourra redoubler, s'il a envie.
Ensuite, lorsque tu as le DRS, tu peux te permettre de faire du lift and coast bien plus intense et ainsi économiser pas mal de batterie et surtout d'essence, qui seront utiles sur la fin de la course, surtout lors de ces GP à haute probabilité de SCs (et qui n'arrivent pas). Enfin, étant donné l'abondance de ligne droite pour récupérer le temps perdu, les pilotes peuvent relâcher un peu dans les portions sinueuses et ainsi, en fait, économiser leurs pneus.

Bref dans beaucoup de cas, c'est la nécessité de gérer la course qui créér ce blocage.

L'un des seuls moment où c'est réellement un problème, c'est lorsque la première voiture sans DRS est quelque chose comme la Williams : Une vitesse de pointe intrinsèque très rapide.

Tampopo a écrit:Andrew Benson de la BBC charge Pérez : "It was a humiliating defeat for Perez and raised serious questions about his claims to be able to challenge Verstappen for the title this year."

Christian Horner est plus tempéré :

"Checo a fait un excellent début de saison, il a signé une belle pole hier et il n'y a que 14 points entre les deux. Il a gagné il y a seulement une semaine, donc il n'a pas à être trop déçu. Il doit juste comprendre où était la performance dans la partie centrale de la course."

Zelkin a écrit:

Tampopo a écrit:Andrew Benson de la BBC charge Pérez : "It was a humiliating defeat for Perez and raised serious questions about his claims to be able to challenge Verstappen for the title this year."

Christian Horner est plus tempéré :

"Checo a fait un excellent début de saison, il a signé une belle pole hier et il n'y a que 14 points entre les deux. Il a gagné il y a seulement une semaine, donc il n'a pas à être trop déçu. Il doit juste comprendre où était la performance dans la partie centrale de la course."

Clairement Verstappen met une rouste intersidérale à tout le monde aujourd'hui, mais la saison est encore tellement longue qu'enterrer Pérez avec 14 points d'écart serait prématuré. Et Benson n'est pas connu pour être le journaliste le plus tempéré dans ses propos, quelle que soit la situation d'ailleurs

Sinon course sympa

Verstappen au sommet de son art qui signe l'une des plus belles de sa carrière. Pas de manière aussi dominatrice qu'en Belgique l'an dernier mais une sacrée performance mais aucune surprise vu son niveau depuis le début du week-end.

Pérez, le coup sur la tête est violent là mais complète un nouveau doublé, mais contrairement en Arabie, il galère vraiment sur le premier relais, Alonso était anormalement proche de lui, il perd une chance de victoire ici.

Alonso encore le meilleur des autres, la raclée stratosphérique qu'il inflige à Stroll ce week-end ! 4 podiums en 5 courses et 75 points

Les pilotes Mercedes solides.

Sainz dommage la petite erreur mais bien meilleur que Leclerc ce week-end.

Leclerc, catastrophique, des erreurs et en lutte avec une Haas le 3/4 du GP.

Excellent Magnussen dommage que la Haas s'écroule en fin de course avec la stratégie.

Alpine se rattrape bien le dimanche encore une fois.

Sérieusement Stroll, comment il arrive à faire 18e en qualif quand son équipier est 2e puis termine hors des points quand ce même équipier termine très largement 3e ? Embarrassant son week-end avec déjà un gigantesque écart de point avec Alonso.

Et puis Perez n'est pas là pour être l'égal de Verstappen.
S'il y parvient parfois, c'est déjà bien.

La chose importante c'est que lorsque Versta s'est retrouvé 2e, il avait moins de 4s de retard sur Perez. Le mexicain n'a pas vraiment réussi à faire le trou qu'on pensait il allait faire au début de la course, même vis à vis d'Alonso et Sainz. Probablement que l'état de la piste, après les pluies de la nuit, n'ont pas aidé du tout.
Ceux qui ont regardé les EL et qualifs ont vu comment le tracé était en amélioration constante, et c'est comme si ça a été remis à zéro avec la nuit. Les pneus tendres ne marchaient plus du tout, les pneus mediums étaient corrects, et enfin les durs arrivaient à se débrouiller. Puis au fur et à mesure que la piste s'est gommée, l'avantage est revenu aux pneus les plus tendres.

Mais comme Horner l'a pointé à la fin, aux micros de la Sky, un point crucial s'est joué entre les tours 20 et 40, après le ravitaillement de Perez. Malgré des pneus significativement plus neufs que ceux de Versta, il n'a pas réussi à reprendre du temps sur Verstappen, voire même, au contraire, il en a perdu. Je m'attendais à ce que Perez revienne à moins de 10s de Versta juste avant le ravito de ce dernier, mais au contraire, l'écart a plutôt grandi vers 17-18s.

Cependant je trouve que la course est difficile à lire et j'éviterai d'en tirer quoique ce soit.

Franchement RB risque de faire la meilleure saison de son histoire à ce rythme. Déjà 224 points, 5 victoires et 4 doublés (c'est déjà plus qu'en 2011 ou 2013, et un de moins que sur l'intégralité de la saison 2022 !!), le DRS est surpuissant encore une fois, Verstappen remonte avec une facilité déconcertante et malgré un rythme décevant et des difficultés, Pérez termine avec plus de 20 secondes d'avance sur le 3e, c'est peut-être ça le plus effrayant pour les autres.

Personnellement, je n'y crois pas à cette "surpuissance" du DRS RB. Ils ont un avantage, mais c'est une affaire de 5 km/h.

Réfléchissons un peu. Quel est le moment où le DRS est le plus actif ? Principalement en qualification. Or, si on regarde Bakou, et notamment la qualification, les RB n'avaient que 3-4 km/h d'avance sur les principaux poursuivants. Là, à Miami, l'écart en Vmax était plus important, avec Perez 5 km/h plus rapide qu'Alonso. Idem à Djeddah, où Perez était 5 km/h plus rapide que Leclerc.

Souvent on entend les gens critiquer le DRS car "surpuissant", alors même que bcp de ces dépassements sont du fait de voitures roulant avec des pneus bien plus neufs que ceux des dépassés, ce qui créé un delta de vitesse assez grand. Je n'ai, par exemple, pas entendu quiconque se plaindre du DRS de la Mercedes lorsqu'elle a doublée Sainz (ou Leclerc, je ne sais plus), et pourtant l'écart de vitesse était assez hallucinant. C'est assez triste mais les RB sont dans le même cas de figure par rapport aux autres et ainsi elles arrivent à se maintenir assez proche de la voiture poursuivie dans les virages pour entamer la ligne droite dans de bien meilleures conditions. En plus de cela, les voitures passées par les RB ne se défendent même pas, à savoir qu'elle ne gaspillent pas non plus leur batterie pour résister.
Si le DRS de RB était la clé du succès, ils mettraient bien plus d'écart en qualif qu'en course.


Je suis plus impressionné par le travail de RB sur la gestion des pneus Pirelli que sur leur Vmax. La RB est tout simplement sur une autre planète sur ce créneau. C'est à Bahrein que ce paramètre a pourtant éclaté au grand jour. Alors que la plupart des écuries partent en Soft et se décident à faire ensuite deux relais en durs du fait de l'abrasivité du tracé (Soft - Dur - Dur), RB se décide à faire Soft - Soft - Dur. Avec leur second relais, en Soft, plus long que la plupart de ceux ayant chaussé des pneus durs au même moment. C'est là qu'est tout leur secret.

FFFF a écrit:Personnellement, je n'y crois pas à cette "surpuissance" du DRS RB. Ils ont un avantage, mais c'est une affaire de 5 km/h.

Réfléchissons un peu. Quel est le moment où le DRS est le plus actif ? Principalement en qualification. Or, si on regarde Bakou, et notamment la qualification, les RB n'avaient que 3-4 km/h d'avance sur les principaux poursuivants. Là, à Miami, l'écart en Vmax était plus important, avec Perez 5 km/h plus rapide qu'Alonso. Idem à Djeddah, où Perez était 5 km/h plus rapide que Leclerc.

Pourtant, tout le monde dans le paddock est choqué par la puissance de leur DRS, et d'ailleurs aucune voiture ne dépassait plus facilement aujourd'hui que la RB19.

Même Alonso à la fin de la course leur a dit qu'il était impressionné par le DRS... ce qui n'est pas incompatible avec la virtuosité dans leur gestion des gommes

Oui, j'entends très bien que le paddock s'émeut de la facilité à laquelle les RB les doubles, et ils mettent ça sur le compte du DRS, mais les chiffres des qualifs ne mentent pas.

Oui, les RB dépassent avec une outrageuse facilité les autres, mais cela ne se résume pas à leur DRS, sinon ils seraient à des années lumière des autres en qualifs. Ainsi je pense qu'on pourrait surtout s'interroger sur leur capacité de gestion des Pirelli, qui, sur le coup, est bien bien plus extraordinaire par rapport aux autres que ne l'est leur DRS.

Tampopo a écrit:Sinon course sympa

Vraiment ?

C'était abyssal de nullité, franchement .