Grand Prix des Pays Bas 2022 de F1

Pour Mercedes à Monza ca risque d'être nettement plus compliqué, cette voiture aime plus le sinueux que le rapide. J'ai du mal à voir qui pourra aller chercher Verstappen là bas

masahiro a écrit:Pour Mercedes à Monza ca risque d'être nettement plus compliqué, cette voiture aime plus le sinueux que le rapide. J'ai du mal à voir qui pourra aller chercher Verstappen là bas

Oui j'y pensais aussi. Dommage qu'on ai pas eu de victoire ce week-end car c'était une bonne occasion. Ca ne sera pas comme ça à Monza.

tifoso a écrit:

BodyLanguage a écrit:Hamilton méritait à minima la seconde place aujourd'hui.

Au mieux plutôt, en perf max est bien bien au dessus encore aujourd'hui

Je comprend absolument pas l'arrêt de Russell !!!
Il fallait que les 2 Mercedes fassent le restart P1 et P2 histoire de bloquer Verstappen en faisant le jeu de l'aspi. La Russel l'a joué perso en ce plaignant de ces pneus médiums usées après quelques tours.
Ils ont rendu la tâche ultra facile à Verstappen, et envoyé Hamilton au casse pipe.

Ocon et gasly on le même problème. Pas forcément les meilleurs pour trouver les réglages sur une voiture quand elle est un peu compliqué...la ou Alonso excelle depuis toujours. Ça risque de faire reculer légèrement l'équipe

Odji a écrit:

masahiro a écrit:Pour Mercedes à Monza ca risque d'être nettement plus compliqué, cette voiture aime plus le sinueux que le rapide. J'ai du mal à voir qui pourra aller chercher Verstappen là bas

Oui j'y pensais aussi. Dommage qu'on ai pas eu de victoire ce week-end car c'était une bonne occasion. Ca ne sera pas comme ça à Monza.

À Monza, la RB elle a le potentiel de coller un tour à tout le monde.

YouYou a écrit:

tifoso a écrit:

BodyLanguage a écrit:Hamilton méritait à minima la seconde place aujourd'hui.

Au mieux plutôt, en perf max est bien bien au dessus encore aujourd'hui

Je comprend absolument pas l'arrêt de Russell !!!
Il fallait que les 2 Mercedes fassent le restart P1 et P2 histoire de bloquer Verstappen en faisant le jeu de l'aspi. La Russel l'a joué perso en ce plaignant de ces pneus médiums usées après quelques tours.
Ils ont rendu la tâche ultra facile à Verstappen, et envoyé Hamilton au casse pipe.

C'est aussi ce que je me dis...
Et en même temps, la victoire était inaccessible dans tous les cas, donc Russell a eu raison et Hamilton aurait dû en faire autant. Il a cru au père Noël en visant la victoire à tout prix.

Perez à l'air écœuré

I have a dream a écrit:Aston Martin qui marque chaque week-end maintenant.
Ça me rassure un peu. Cette équipe peut performer

et dans les points dans les mains d'un Vettel finito et Stroll alors avec Alonso

I have a dream a écrit:Ocon et gasly on le même problème. Pas forcément les meilleurs pour trouver les réglages sur une voiture quand elle est un peu compliqué...la ou Alonso excelle depuis toujours. Ça risque de faire reculer légèrement l'équipe

J'imagine que c'est Tsonuda qui fait les réglages des deux AT en ce moment

https://www.youtube.com/watch?v=JXQtWeFNfmQ

Villeneuve qui s'interroge sur le manque de leadership de Hamilton vu qu'il ne demande pas de faire un arrêt (comme Russell) sous SC.

Tampopo a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=JXQtWeFNfmQ

Villeneuve qui s'interroge sur le manque de leadership de Hamilton vu qu'il ne demande pas de faire un arrêt (comme Russell) sous SC.

Hamilton a beaucoup moins de temps pour réagir , c'est typique de Villeneuve de cracher sur tout le monde mais Russell a eu a peine le temps de demander donc Hamilton n'aurait pas eu le temps.

Tampopo a écrit:

SinseRemi a écrit:

Tampopo a écrit:Nan mais Pérez, il espère quoi en essayant ici ? Non seulement il défend dégueulassement mais zéro intelligence de course dans l'attaque comme en Autriche au départ. GP après GP, il enchaine les "pépites".

Tu l'aimes bien Perez toi

Si mais il m'énerve, depuis sa signature il ne branle plus rien, finir 6e à la régulière avec une RB quand son coéquipier gagne facilement. De retour en 2021, j'espère que Leclerc finira vice champion du monde et Russell 3e car il ne mérite pas de finir dans le top 3 mondial au vu de sa voiture.

Mais un moment où un autre il fait voir que ça arrive à TOUS les équipiers de Verstappen.

tigo a écrit:

Tampopo a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=JXQtWeFNfmQ

Villeneuve qui s'interroge sur le manque de leadership de Hamilton vu qu'il ne demande pas de faire un arrêt (comme Russell) sous SC.

Hamilton a beaucoup moins de temps pour réagir , c'est typique de Villeneuve de cracher sur tout le monde mais Russell a eu a peine le temps de demander donc Hamilton n'aurait pas eu le temps.

Exact. Je ne sais pas pourquoi Villeneuve tacle souvent Hamilton. Avant c'était Raikkonen avant de devenir subitement son avocat, puis même chose avec Verstappen, puis Stroll en nouvelle tête de turc mais maintenant Hamilton. Pendant la période 2014-2016, Villeneuve était pro Rosberg ou assez neutre entre les deux ?

FFFF a écrit:

Tampopo a écrit:

SinseRemi a écrit:

Tampopo a écrit:Nan mais Pérez, il espère quoi en essayant ici ? Non seulement il défend dégueulassement mais zéro intelligence de course dans l'attaque comme en Autriche au départ. GP après GP, il enchaine les "pépites".

Tu l'aimes bien Perez toi

Si mais il m'énerve, depuis sa signature il ne branle plus rien, finir 6e à la régulière avec une RB quand son coéquipier gagne facilement. De retour en 2021, j'espère que Leclerc finira vice champion du monde et Russell 3e car il ne mérite pas de finir dans le top 3 mondial au vu de sa voiture.

Mais un moment où un autre il fait voir que ça arrive à TOUS les équipiers de Verstappen.

Je n'ai pas le souvenir d'un Albon aussi largué en 2019 et 2020...Ni Ricciardo...

Ah non mais clairement un jeune pilote de la filière RB aurait le niveau de Perez il n'aurait pas fait une saison entière alors que Perez va en faire trois.

FFFF a écrit:

Tampopo a écrit:

SinseRemi a écrit:

Tampopo a écrit:Nan mais Pérez, il espère quoi en essayant ici ? Non seulement il défend dégueulassement mais zéro intelligence de course dans l'attaque comme en Autriche au départ. GP après GP, il enchaine les "pépites".

Tu l'aimes bien Perez toi

Si mais il m'énerve, depuis sa signature il ne branle plus rien, finir 6e à la régulière avec une RB quand son coéquipier gagne facilement. De retour en 2021, j'espère que Leclerc finira vice champion du monde et Russell 3e car il ne mérite pas de finir dans le top 3 mondial au vu de sa voiture.

Mais un moment où un autre il fait voir que ça arrive à TOUS les équipiers de Verstappen.

ça veut dire qu'on a pas encore trouvé le bon

Il y a à peine 3 mois bcp disaient que le niveau que Perez montrait était la preuve que ses prédécesseurs n'étaient simplement pas bon. Il ne faut pas avoir la mémoire courte !
Ce n'est pourtant pas inconcevable que de dire que la direction qu'a pris l'écurie concernant l'évolution de la monoplace a permis à Verstappen de prendre une envergure monstre depuis quelques courses mais n'a pas été apprécié par Perez.

Et en soit faire ceci n'est pas une critique de RB, c'est un choix qu'on peut comprendre. Mais la critique étant que, sachant ce choix et sachant les conséquences, on vient ensuite à critiquer Perez.

FFFF a écrit:Il y a à peine 3 mois bcp disaient que le niveau que Perez montrait était la preuve que ses prédécesseurs n'étaient simplement pas bon. Il ne faut pas avoir la mémoire courte !
Ce n'est pourtant pas inconcevable que de dire que la direction qu'a pris l'écurie concernant l'évolution de la monoplace a permis à Verstappen de prendre une envergure monstre depuis quelques courses mais n'a pas été apprécié par Perez.

Et en soit faire ceci n'est pas une critique de RB, c'est un choix qu'on peut comprendre. Mais la critique étant que, sachant ce choix et sachant les conséquences, on vient ensuite à critiquer Perez.

Perso je ne critique pas Pérez pour être moins rapide que Verstappen. Qu'il roule 2-3 dixièmes, même 4 dixièmes moins vite que lui, je m'en fiche mais le manque d'appréciation des nouvelles évolutions n'excuse clairement de prendre 7-8 dixièmes.

Depuis Monaco et hormis Bakou et surtout Silverstone (impressionnant), il n'y a eu aucun grand prix de convainquant de sa part : crash en qualif au Canada qui provoque le lendemain sa casse de boite de vitesse, Erreur de jugement au départ en Autriche qui provoque une nouvelle fois son abandon en plus d'être brouillon et lent en qualif (13e sur la grille car roule hors des limites en Q2), totalement largué en France incapable de suivre Hamilton, Sainz qui le rattrape et le double en piste puis Russell qui le bouffe après la fin de la VSC, en Hongrie éliminé en Q2 à 8 dixièmes de Verstappen, démarre seulement une position derrière lui au final mais termine 5e quand Max gagne malgré un 360, puis humiliation suprême en Belgique et maintenant ce week-end entre spin en qualif, pas de rythme en course, se laisse prendre par Sainz au restart et une erreur dans son attaque qui le place sous la menace d'Alonso...pendant que son coéquipier gagne le coude à la portière, il roule dans une Red Bull hein et non dans une Mclaren, hors pénalité, il termine derrière Sainz en difficulté et un arrêt catastrophique, ça n'inquiète personne?

C'est l'accumulation quoi, qu'il se foire en Autriche mais réplique avec une Silverstone ensuite, pas de problème mais franchement son niveau depuis maintenant 5 GP laisse craindre le pire pour sa fin de saison et surtout 2023, vu la méga poisse de Leclerc et le niveau de la Mercedes globalement, il devrait être largement 2e du championnat mais non, Leclerc le repasse au championnat (égalité de point mais 3-1 en victoire) et Russell menace clairement sa 3e place désormais.

Tampopo a écrit:

FFFF a écrit:Il y a à peine 3 mois bcp disaient que le niveau que Perez montrait était la preuve que ses prédécesseurs n'étaient simplement pas bon. Il ne faut pas avoir la mémoire courte !
Ce n'est pourtant pas inconcevable que de dire que la direction qu'a pris l'écurie concernant l'évolution de la monoplace a permis à Verstappen de prendre une envergure monstre depuis quelques courses mais n'a pas été apprécié par Perez.

Et en soit faire ceci n'est pas une critique de RB, c'est un choix qu'on peut comprendre. Mais la critique étant que, sachant ce choix et sachant les conséquences, on vient ensuite à critiquer Perez.

Perso je ne critique pas Pérez pour être moins rapide que Verstappen. Qu'il roule 2-3 dixièmes, même 4 dixièmes moins vite que lui, je m'en fiche mais le manque d'appréciation des nouvelles évolutions n'excuse clairement de prendre 7-8 dixièmes.

Pourquoi donc ?

FFFF a écrit:

Tampopo a écrit:

FFFF a écrit:Il y a à peine 3 mois bcp disaient que le niveau que Perez montrait était la preuve que ses prédécesseurs n'étaient simplement pas bon. Il ne faut pas avoir la mémoire courte !
Ce n'est pourtant pas inconcevable que de dire que la direction qu'a pris l'écurie concernant l'évolution de la monoplace a permis à Verstappen de prendre une envergure monstre depuis quelques courses mais n'a pas été apprécié par Perez.

Et en soit faire ceci n'est pas une critique de RB, c'est un choix qu'on peut comprendre. Mais la critique étant que, sachant ce choix et sachant les conséquences, on vient ensuite à critiquer Perez.

Perso je ne critique pas Pérez pour être moins rapide que Verstappen. Qu'il roule 2-3 dixièmes, même 4 dixièmes moins vite que lui, je m'en fiche mais le manque d'appréciation des nouvelles évolutions n'excuse clairement de prendre 7-8 dixièmes.

Pourquoi donc ?

C'est beaucoup trop pour être simplement une différence dans la voiture. Pérez n'avait qu'un dixième de retard en début de saison, être subitement 6-7 dixièmes moins vite, c'est impossible que ça soit seulement les évos.

Tampopo a écrit:

tigo a écrit:

Tampopo a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=JXQtWeFNfmQ

Villeneuve qui s'interroge sur le manque de leadership de Hamilton vu qu'il ne demande pas de faire un arrêt (comme Russell) sous SC.

Hamilton a beaucoup moins de temps pour réagir , c'est typique de Villeneuve de cracher sur tout le monde mais Russell a eu a peine le temps de demander donc Hamilton n'aurait pas eu le temps.

Exact. Je ne sais pas pourquoi Villeneuve tacle souvent Hamilton. Avant c'était Raikkonen avant de devenir subitement son avocat, puis même chose avec Verstappen, puis Stroll en nouvelle tête de turc mais maintenant Hamilton. Pendant la période 2014-2016, Villeneuve était pro Rosberg ou assez neutre entre les deux ?

C'est normal . Villeneuve est un turbo boomer de la pire espèce . Le pascal praud des commentateurs . Insupportable .

I have a dream a écrit:

Jaco a écrit:Fernand meilleur des autres

Ça a été le cas tout le week-end.
Ocon fait une tronche abominable. Il n'a jamais trouvé l'équilibre de la voiture ce week-end. Habituellement il se rabat sur les réglages d'alonso mais la ça ne semble pas être le cas. Ça va être un peu plus dur pour lui l'an prochain.
En tout cas l'arrêt de la collaboration Alonso/Alpine est un énorme gâchis. Ça jouait les podiums à la régulière l'an prochain

Ouais enfin il a le droit de faire la gueule compte tenu de la stratégie assez désastreuse d’Alpine sur le premier pit stop.
Il fait un départ de dingue et alpine attend trop longtemps pour le faire rentrer si bien que l’avantage de son bon départ est gommé.

Tout ça après la consigne à Spa de figer les positions alors qu’il revenait fort sur Alonso avec des pneus plus frais (ce qui lui fait louper une place suite à la pénalité de Leclerc), ça commence à faire beaucoup alors que c’est lui qui sera dans le baquet la saison prochaine.

Alors je me doute qu’alpine voulant à tout prix la 4eme place a choisi de brosser Alonso dans le sens du poil, mais frustrer de la sorte le seul des deux pilotes qui t’est resté fidèle, c’est une gestion pour le moins particulière.

On lit souvent des commentaires comme quoi Ocon est un mauvais coéquipier, je trouve que sur ce coup il est très fair play quand même. Mais bon il n’est pas dans une Ferrari et est bien sagement derrière Dieu le père donc personne ne relève.

Tampopo a écrit:

FFFF a écrit:Il y a à peine 3 mois bcp disaient que le niveau que Perez montrait était la preuve que ses prédécesseurs n'étaient simplement pas bon. Il ne faut pas avoir la mémoire courte !
Ce n'est pourtant pas inconcevable que de dire que la direction qu'a pris l'écurie concernant l'évolution de la monoplace a permis à Verstappen de prendre une envergure monstre depuis quelques courses mais n'a pas été apprécié par Perez.

Et en soit faire ceci n'est pas une critique de RB, c'est un choix qu'on peut comprendre. Mais la critique étant que, sachant ce choix et sachant les conséquences, on vient ensuite à critiquer Perez.

Perso je ne critique pas Pérez pour être moins rapide que Verstappen. Qu'il roule 2-3 dixièmes, même 4 dixièmes moins vite que lui, je m'en fiche mais le manque d'appréciation des nouvelles évolutions n'excuse clairement de prendre 7-8 dixièmes.

Depuis Monaco et hormis Bakou et surtout Silverstone (impressionnant), il n'y a eu aucun grand prix de convainquant de sa part : crash en qualif au Canada qui provoque le lendemain sa casse de boite de vitesse, Erreur de jugement au départ en Autriche qui provoque une nouvelle fois son abandon en plus d'être brouillon et lent en qualif (13e sur la grille car roule hors des limites en Q2), totalement largué en France incapable de suivre Hamilton, Sainz qui le rattrape et le double en piste puis Russell qui le bouffe après la fin de la VSC, en Hongrie éliminé en Q2 à 8 dixièmes de Verstappen, démarre seulement une position derrière lui au final mais termine 5e quand Max gagne malgré un 360, puis humiliation suprême en Belgique et maintenant ce week-end entre spin en qualif, pas de rythme en course, se laisse prendre par Sainz au restart et une erreur dans son attaque qui le place sous la menace d'Alonso...pendant que son coéquipier gagne le coude à la portière, il roule dans une Red Bull hein et non dans une Mclaren, hors pénalité, il termine derrière Sainz en difficulté et un arrêt catastrophique, ça n'inquiète personne?

C'est l'accumulation quoi, qu'il se foire en Autriche mais réplique avec une Silverstone ensuite, pas de problème mais franchement son niveau depuis maintenant 5 GP laisse craindre le pire pour sa fin de saison et surtout 2023, vu la méga poisse de Leclerc et le niveau de la Mercedes globalement, il devrait être largement 2e du championnat mais non, Leclerc le repasse au championnat (égalité de point mais 3-1 en victoire) et Russell menace clairement sa 3e place désormais.

Ce qui me choque, c'est que Perez a l'air beaucoup moins fort aujourd'hui alors que sa voiture est meilleure... c'est dans la tête? J'ai du mal à croire à la théorie de la voiture qui n'est développée que pour le style de Verstappen... laissons-lui encore deux ou trois grands prix avant de conclure sur cette baisse de forme inquiétante qui a l'air de s'installer dans le temps... Il a Marko qui le scanne par-dessus l'épaule, ça doit pas être confort confort pour lui !!

Tampopo a écrit:

FFFF a écrit:Il y a à peine 3 mois bcp disaient que le niveau que Perez montrait était la preuve que ses prédécesseurs n'étaient simplement pas bon. Il ne faut pas avoir la mémoire courte !
Ce n'est pourtant pas inconcevable que de dire que la direction qu'a pris l'écurie concernant l'évolution de la monoplace a permis à Verstappen de prendre une envergure monstre depuis quelques courses mais n'a pas été apprécié par Perez.

Et en soit faire ceci n'est pas une critique de RB, c'est un choix qu'on peut comprendre. Mais la critique étant que, sachant ce choix et sachant les conséquences, on vient ensuite à critiquer Perez.

Perso je ne critique pas Pérez pour être moins rapide que Verstappen. Qu'il roule 2-3 dixièmes, même 4 dixièmes moins vite que lui, je m'en fiche mais le manque d'appréciation des nouvelles évolutions n'excuse clairement de prendre 7-8 dixièmes.

Depuis Monaco et hormis Bakou et surtout Silverstone (impressionnant), il n'y a eu aucun grand prix de convainquant de sa part : crash en qualif au Canada qui provoque le lendemain sa casse de boite de vitesse, Erreur de jugement au départ en Autriche qui provoque une nouvelle fois son abandon en plus d'être brouillon et lent en qualif (13e sur la grille car roule hors des limites en Q2), totalement largué en France incapable de suivre Hamilton, Sainz qui le rattrape et le double en piste puis Russell qui le bouffe après la fin de la VSC, en Hongrie éliminé en Q2 à 8 dixièmes de Verstappen, démarre seulement une position derrière lui au final mais termine 5e quand Max gagne malgré un 360, puis humiliation suprême en Belgique et maintenant ce week-end entre spin en qualif, pas de rythme en course, se laisse prendre par Sainz au restart et une erreur dans son attaque qui le place sous la menace d'Alonso...pendant que son coéquipier gagne le coude à la portière, il roule dans une Red Bull hein et non dans une Mclaren, hors pénalité, il termine derrière Sainz en difficulté et un arrêt catastrophique, ça n'inquiète personne?

C'est l'accumulation quoi, qu'il se foire en Autriche mais réplique avec une Silverstone ensuite, pas de problème mais franchement son niveau depuis maintenant 5 GP laisse craindre le pire pour sa fin de saison et surtout 2023, vu la méga poisse de Leclerc et le niveau de la Mercedes globalement, il devrait être largement 2e du championnat mais non, Leclerc le repasse au championnat (égalité de point mais 3-1 en victoire) et Russell menace clairement sa 3e place désormais.

parler d’humiliation en finissant deuxième à spa c’est quand même fort de café.

party___mode a écrit:

Tampopo a écrit:

FFFF a écrit:Il y a à peine 3 mois bcp disaient que le niveau que Perez montrait était la preuve que ses prédécesseurs n'étaient simplement pas bon. Il ne faut pas avoir la mémoire courte !
Ce n'est pourtant pas inconcevable que de dire que la direction qu'a pris l'écurie concernant l'évolution de la monoplace a permis à Verstappen de prendre une envergure monstre depuis quelques courses mais n'a pas été apprécié par Perez.

Et en soit faire ceci n'est pas une critique de RB, c'est un choix qu'on peut comprendre. Mais la critique étant que, sachant ce choix et sachant les conséquences, on vient ensuite à critiquer Perez.

Perso je ne critique pas Pérez pour être moins rapide que Verstappen. Qu'il roule 2-3 dixièmes, même 4 dixièmes moins vite que lui, je m'en fiche mais le manque d'appréciation des nouvelles évolutions n'excuse clairement de prendre 7-8 dixièmes.

Depuis Monaco et hormis Bakou et surtout Silverstone (impressionnant), il n'y a eu aucun grand prix de convainquant de sa part : crash en qualif au Canada qui provoque le lendemain sa casse de boite de vitesse, Erreur de jugement au départ en Autriche qui provoque une nouvelle fois son abandon en plus d'être brouillon et lent en qualif (13e sur la grille car roule hors des limites en Q2), totalement largué en France incapable de suivre Hamilton, Sainz qui le rattrape et le double en piste puis Russell qui le bouffe après la fin de la VSC, en Hongrie éliminé en Q2 à 8 dixièmes de Verstappen, démarre seulement une position derrière lui au final mais termine 5e quand Max gagne malgré un 360, puis humiliation suprême en Belgique et maintenant ce week-end entre spin en qualif, pas de rythme en course, se laisse prendre par Sainz au restart et une erreur dans son attaque qui le place sous la menace d'Alonso...pendant que son coéquipier gagne le coude à la portière, il roule dans une Red Bull hein et non dans une Mclaren, hors pénalité, il termine derrière Sainz en difficulté et un arrêt catastrophique, ça n'inquiète personne?

C'est l'accumulation quoi, qu'il se foire en Autriche mais réplique avec une Silverstone ensuite, pas de problème mais franchement son niveau depuis maintenant 5 GP laisse craindre le pire pour sa fin de saison et surtout 2023, vu la méga poisse de Leclerc et le niveau de la Mercedes globalement, il devrait être largement 2e du championnat mais non, Leclerc le repasse au championnat (égalité de point mais 3-1 en victoire) et Russell menace clairement sa 3e place désormais.

parler d’humiliation en finissant deuxième à spa c’est quand même fort de café.

Ce déni, c'est incroyable

Le gars ramasse plus de 8 dixièmes en qualif.
Son coéquipier démarre 14e....12 places derrière lui !
Il foire son départ et sa relance.
12 tours plus tard, Pérez est déjà derrière car roule avec un rythme entre 1 et 1,5 seconde moins vite au tour.
Pour finir avec pratiquement 20 secondes de retard alors que Verstappen roule évidemment en mode "pépère" une fois en tête.

Et je répète : Verstappen ne roule pas à fond une fois confortablement en tête, sinon l'écart aurait dû être bien plus grand et violent.

Le pire, Red Bull aura eu la sportivité de ne pas mettre de consigne entre eux, lui laissant sa chance de se battre contre Verstappen.