Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Docky a écrit:Yeap merci.
En fait je parlais plutôt des chiffres au jour le jour.
Et forcément, le taux de positivité c'est plus compliqué.

Je comprends pas ce que tu veux dire en fait.

Le taux de positivité au jour le jour est également dispo.

cyd61 a écrit:

louis-ng a écrit:Au delà du nombre de cas, effectivement pas suffisamment nombreux (c'est le moins qu'on puisse dire avec 18 cas) pour être en accord avec les 92% "théoriques", c'est aussi et surtout la gravité de la maladie qui doit être très diminuée grâce à la vaccination.

Et c’est bien ça que semble viser le gouvernement pour réouvrir, ils visent pas à couper les contaminations, ils s’appuient sur la baisse de la pression hospitalière donc la gravité des cas, tant que celle ci va être orientée à la baisse, ils vont aller vers apprendre à vivre avec ce virus, et c’est ce à quoi je me prépare depuis un moment, croire qu’on va le faire disparaître, je pense que c’est une utopie, je mise plus sur le fait qu’il va s’installer dans les maladies présentes en permanence auquels on s’intéresse une fois dans l’année quand les urgences commence à se remplir.

Pour les personnes fragiles et immunodéprimées chez lesquelles le vaccin est peu efficace, vivre dans un monde sans mesure sanitaire où on accepte que le Covid circule plus ou moins intensément, c'est quand même un peu flippant comme perspective

Ensuite, concrètement, dans un monde ouvert et sans frontières, je suis bien conscient qu'on peut difficilement faire mieux.

Satoru a écrit:

Docky a écrit:Yeap merci.
En fait je parlais plutôt des chiffres au jour le jour.
Et forcément, le taux de positivité c'est plus compliqué.

Je comprends pas ce que tu veux dire en fait.

Le taux de positivité au jour le jour est également dispo.

Je voulais dire au "Jour J", il y'a un décalage de 3 jours.
C'est pas un problème hein, c'était par rapport au -300 de hier.
Pour savoir si c'est un bon ou mauvais chiffre, on doit du coup attendre entre 3/4 jours que les chiffres sur la positivité arrive.

Bon, vacciné.
Dans la salle d'attente pas mal de jeunes, et c'est la que tu comprend que tu est en présence de l'élite du clic.

Satoru a écrit:

cyd61 a écrit:

louis-ng a écrit:Au delà du nombre de cas, effectivement pas suffisamment nombreux (c'est le moins qu'on puisse dire avec 18 cas) pour être en accord avec les 92% "théoriques", c'est aussi et surtout la gravité de la maladie qui doit être très diminuée grâce à la vaccination.

Et c’est bien ça que semble viser le gouvernement pour réouvrir, ils visent pas à couper les contaminations, ils s’appuient sur la baisse de la pression hospitalière donc la gravité des cas, tant que celle ci va être orientée à la baisse, ils vont aller vers apprendre à vivre avec ce virus, et c’est ce à quoi je me prépare depuis un moment, croire qu’on va le faire disparaître, je pense que c’est une utopie, je mise plus sur le fait qu’il va s’installer dans les maladies présentes en permanence auquels on s’intéresse une fois dans l’année quand les urgences commence à se remplir.

Pour les personnes fragiles et immunodéprimées chez lesquelles le vaccin est peu efficace, vivre dans un monde sans mesure sanitaire où on accepte que le Covid circule plus ou moins intensément, c'est quand même un peu flippant comme perspective

Ensuite, concrètement, dans un monde ouvert et sans frontières, je suis bien conscient qu'on peut difficilement faire mieux.

Je comprends ce que tu dis, et je comprends bien le problème pour ces personnes. Mais que faire, continuer à vivre sous cloche indéfiniment ? Même pour ces personnes cela ne pourra durer, je crois qu’on est tous devenu angoissé et presque bipolaire avec ce virus, à en avoir marre des que l’on annonce des mesures supplémentaires et angoissés des qu’on en lève quelques unes

oxythan a écrit:Bon, vacciné.
Dans la salle d'attente pas mal de jeunes, et c'est la que tu comprend que tu est en présence de l'élite du clic.

Alors ?
C'est comment la 5G ?
Attention, si t'arrives au fin fond de la Nouvelle Zélande, il y'a des risques que tu tombes dans le vide spatial !

oxythan a écrit:Bon, vacciné.
Dans la salle d'attente pas mal de jeunes, et c'est la que tu comprend que tu est en présence de l'élite du clic.

Alors ?
C'est comment la 5G ?
Attention, si t'arrives au fin fond de la Nouvelle Zélande, il y'a des risques que tu tombes dans le vide spatial !

Docky a écrit:

oxythan a écrit:Bon, vacciné.
Dans la salle d'attente pas mal de jeunes, et c'est la que tu comprend que tu est en présence de l'élite du clic.

Alors ?
C'est comment la 5G ?
Attention, si t'arrives au fin fond de la Nouvelle Zélande, il y'a des risques que tu tombes dans le vide spatial !

Tu crois vraiment que c'est encore lui qui nous écrit ? Réveille-toi !!

Non, je le sais bien.
Mais j'attendais de voir s'il allait nous sortie formatée du type : "Non ça va, je ressens rien de particulier, à peine un peu de fatigue".
Ce serait un signe évident qu'un Bot a pris possession de son corps pour nous transmettre les directives voulues par le complot mondial.
Vous sachons !

schumi0203 a écrit:

Docky a écrit:

oxythan a écrit:Bon, vacciné.
Dans la salle d'attente pas mal de jeunes, et c'est la que tu comprend que tu est en présence de l'élite du clic.

Alors ?
C'est comment la 5G ?
Attention, si t'arrives au fin fond de la Nouvelle Zélande, il y'a des risques que tu tombes dans le vide spatial !

Tu crois vraiment que c'est encore lui qui nous écrit ? Réveille-toi !!

C'est marrant car j'ai contacté la nouvelle Zélande récemment, mais ça c'était avant le vaccin.
La je devrais pouvoir espérer la planète Mars.

Satoru a écrit:

FFFF a écrit:
Je le répète mais le risque avec les transmissions non bloquée est la sélection de variants qui confère un avantage sélectif vis à vis du vaccin. Et plus il y a de contaminations et plus se risque est accru. Et da's la plupart des pays, les moins de 50 a'w ne sont quasiment pas vacciné.  

Au sujet des variants, il y a un truc qui m'interroge. Et j'aimerai avoir ton avis FFFF.

Il y a plusieurs autres coronavirus qui circulent, notamment ceux responsables de nos bons vieux rhumes.
Je cite wikipedia ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Coronavirus ): "Quatre coronavirus en circulation sont considérés comme sources d'infection bénignes : 229E, NL63, OC43 et HKU1. Ils seraient la cause de 15 à 30 % des rhumes courants."

Et on les laisse circuler sans restriction, sans s'inquiéter d'éventuelles mutations, lesquelles semblent pourtant exister, du moins pour le 229E, toujours d'après wikipedia ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Coronavirus_humain_229E ) : Comme tous les virus à ARN, ce virus mute fréquemment ce qui rend couteuse ou difficile l'élaboration d'un vaccin efficace

Alors je comprends le problème de l'échappement immunitaire. Mais pourquoi ces craintes de voir Sars-Cov-2 muter en quelque chose de plus contagieux et/ou plus dangereux, alors qu'on ne s'inquiète pas de l'évolution de nos bons vieux coronavirus ?

Il faut voir le risque de base. Un virus, lorsque ça mute, ça ne change pas de propriété du jour au lendemain, ça reste souvent le même virus sans aucun réel changement, parfois en étant un peu plus contagieux, parfois un peu plus virulent et très souvent en étant plus du tout efficace.
Ensuite, lorsqu'on dit qu'un virus échappe à la réponse immunitaire, je pense que c'est un petit abus de langage. Le système immunitaire sera toujours tout a fait capable de monter une réaction efficace contre cette nouvelle version, c'est juste que dans ce cas présent, c'est comme si une personne rencontrait le virus comme s'il ne l'avait jamais vu avant (on parle d'un sujet "naïf"). Et encore le "comme si" est une grosse approximation car lorsqu'on tombes malade, on développe une immunité contre différentes parties du virus, de fait que si une mutation arrive (qui concerne une toute petite partie du virus), ça n'empêche pas de réagir immédiatement contre les autres parties et, plus tard, contre les nouvelles parties du virus. Bref une personne ne sera jamais 100% naïve de toute manière après avoir fait une première infection.
Dans le cas du coronavirus, même combat, sauf que le coronavirus est largement plus mortel qu'un rhume et donc une mutation qui reset la réponse immunitaire, ça pourra donc être dangereux pour une personne relativement âgée. Mais là encore, une personne qui a été immunisée en ayant déjà attrapé le virus aura une réponse immunitaire dirigée contre de nombreuses parties du virus (pas au même niveau d'efficacité, certes) et aura toujours une certaine roue de secours si elle est de nouveau contaminée par une version mutée du virus.

Là où c'est THEORIQUEMENT plus problématique c'est pour la vaccination. La réponse immunitaire qu'on développe en vaccinant est très pointue, elle est généralement dirigée contre la partie la plus vulnérable du virus et peut être donc bien plus efficace qu'une "immunisation naturelle". Cependant en étant très pointue, elle est plus sensible aux éventuelles mutations qui toucheraient directement ce contre quoi les anticorps sont dirigés. Heureusement, la protéine S, elle est composée de nombreux différents sites ciblés par les anticorps, pas uniquement un seul, donc en pratique là non plus une personne de vacciné ne sera quasi jamais totalement démunie face à une nouvelle souche résistante. Cependant elle pourrait être plus sensible tout de même.

Mais désormais on sait où sont les sites qui pourraient être mutés et donc entraîner un échappement immunitaire. On connaît également le probables mutations qui ne sont même pas encore arrivée (Oxytan est appelé, car il avait publié un article en pré-print, depuis paru dans le journal Science, et qui décrit cela). De fait, on pourrait tout aussi bien générer des vaccins qui protègeraient contre toutes des mutations possibles du virus, et potentiellement même, des mutations pas encore active.

Docky a écrit:

oxythan a écrit:Bon, vacciné.
Dans la salle d'attente pas mal de jeunes, et c'est la que tu comprend que tu est en présence de l'élite du clic.

Alors ?
C'est comment la 5G ?
Attention, si t'arrives au fin fond de la Nouvelle Zélande, il y'a des risques que tu tombes dans le vide spatial !

Je crois que son vaccin n'a été livré qu'avec la 2G, la lose!

Ce qui pourrait changer la donne:

Coronavirus: le vaccin Pfizer pourrait être conservé au réfrigérateur pendant un mois
Cette nouvelle signifie que les médecins généralistes pourraient désormais être en mesure de vacciner avec le sérum de Pfizer. L’Agence européenne des médicaments (EMA) doit néanmoins encore approuver la prolongation de la période de conservation à cette température.

Source https://www.lesoir.be/372209/article/2021-05-14/coronavirus-le-vaccin-pfizer-pourrait-etre-conserve-au-refrigerateur-pendant-un

Même si je pense que les centres sont bien plus efficaces (volume).

Voilà voilà chose prévue depuis le début mais pour les populations les plus vulnérables, le RU va réduire l'intervalle entre deux doses de 12 semaines à 8 semaines (bon j'imagine que ça ne s'appliquera pas à AZ). Puisque le fait d'avoir une seule dose ne protège pas suffisamment contre les transmissions.

Bon, le nombre de seconde dose au RU est au niveau de nos premières doses, soit à 18 millions, cependant si, depuis le début, ils avaient suivi les recommandations, je pense que le pays serait à 25/30 millions de deuxième doses et pas forcément beaucoup plus de morts.

FFFF a écrit:Voilà voilà chose prévue depuis le début mais pour les populations les plus vulnérables, le RU va réduire l'intervalle entre deux doses de 12 semaines à 8 semaines (bon j'imagine que ça ne s'appliquera pas à AZ). Puisque le fait d'avoir une seule dose ne protège pas suffisamment contre les transmissions.

Bon, le nombre de seconde dose au RU est au niveau de nos premières doses, soit à 18 millions, cependant si, depuis le début, ils avaient suivi les recommandations, je pense que le pays serait à 25/30 millions de deuxième doses et pas forcément beaucoup plus de morts.

Ici ils ont réduit le délai de 12 à 8 semaines pour AZ, car apparemment c'était un élément qui embêtait les gens (attendre longtemps, 2eme dose pendant les vacances voir après). Scientifiquement, ce serait pas significativement différent.
Pfizer et Moderna il y a eu un peu de flexibilité, mais on reste a maximum 35 jours entre 2 doses.

Edit: je lis qu'au RU, c'est lié à des inquiétudes avec le variant indien, et que le but serait de donner cette 2eme dose aux personnes vulnérables, avant qu'il ne soit trop tard.

oxythan a écrit:Bon, vacciné.
Dans la salle d'attente pas mal de jeunes, et c'est la que tu comprend que tu est en présence de l'élite du clic.

J'ai réussi à prendre rendez vous mercredi soir pour recevoir ma première dose demain aprem. Quand j'ai vu les créneaux disponibles la première fois, j'ai recommencé l'opération une seconde fois pour être vraiment sûr que c'était normal que les personnes non prioritaires puissent se faire vacciner. En l'espace de 10s plusieurs créneaux étaient déjà pris. Du coup j'ai foncé, mais comme j'hallucine tjrs j'ai appelé le centre de vaccination cette après midi pour être sûr que c'était normal .

J'ai remarqué quand même qu'à partir de 17h, pas mal de créneaux s'ouvraient.

Je trouve tout de même que la France devait faire un peu comme la Belgique et proposer aux gens de s'inscrire en liste d'attente puis d'être appelé par les centre de vaccination par ordre de priorité.
Parce que certes, il s'agit de rendez-vous de 24h qui auraient été perdus sans cela, néanmoins étant donné que notre vaccination est limitée par le nombre de dose (sauf pour AZ), un vaccin donné à quelqu'un reste un vaccin qu'une autre personne n'aura pas. Lorsqu'on va s'asseoir en salle d'attente d'un hopital en espérant qu'il reste 1 ou 2 dose à jeter prendre ou à jeter dans l'heure, là ok, mais pour quelque chose dans les 24h, ils devraient plutôt faire un système de d'enregistrement préalable.


HS : Pourquoi le nombre de cas recensé a été si bas aujourd'hui ?

FFFF a écrit:

HS : Pourquoi le nombre de cas recensé a été si bas aujourd'hui ?

C'était férié hier.

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er mai : 25670 (32633) => -995 => 24111
2 mai : 9888 (24465) => -2082 => 22029
3 mai : 3760 (5952) => -314 => 21715
4 mai : 24371 (30317) => -849 => 20866
5 mai : 26000 (31539) => -791 => 20075
6 mai : 21712 (26538) => -689 => 19386
7 mai : 19124 (24299) => -740 => 18646
8 mai : 20745 (25670) => -704 => 17942
9 mai : 9128 (9888) => -108 => 17834
10 mai : 3292 (3760) => -67 => 17767
11 mai : 19791 (24371) => -654 => 17113
12 mai : 21498 (26000) => -643 => 16470
13 mai : 19461 (21712) => -322 => 16148
14 mai : 7025 (19124) => -1728 => 14420

Très forte baisse, mais artificielle car liée au jeudi de l'Ascension. On a désormais 2 jours fériés dans la moyenne hebdomadaire, ce qui évidemment, fausse fortement les chiffres.

Satoru a écrit:

FFFF a écrit:

HS : Pourquoi le nombre de cas recensé a été si bas aujourd'hui ?

C'était férié hier.

Ah oh yes. J'avais complètement oublié l'existence de l'ascension

FFFF a écrit:Je trouve tout de même que la France devait faire un peu comme la Belgique et proposer aux gens de s'inscrire en liste d'attente puis d'être appelé par les centre de vaccination par ordre de priorité.
Parce que certes, il s'agit de rendez-vous de 24h qui auraient été perdus sans cela, néanmoins étant donné que notre vaccination est limitée par le nombre de dose (sauf pour AZ), un vaccin donné à quelqu'un reste un vaccin qu'une autre personne n'aura pas. Lorsqu'on va s'asseoir en salle d'attente d'un hopital en espérant qu'il reste 1 ou 2 dose à jeter prendre ou à jeter dans l'heure, là ok, mais pour quelque chose dans les 24h, ils devraient plutôt faire un système de d'enregistrement préalable.


HS : Pourquoi le nombre de cas recensé a été si bas aujourd'hui ?

C'est bien beau de prioriser mais les plus de 55 ans pourraient faire aussi un effort...
Moi même le AstraZeneca je l'aurai pris si j'étais éligible. Mais quand j'vois ça, franchement finalement j'aurai aucun remord...

Si on regarde bien ce SARS-COV-2 ne cesse de muter pour acquérir une plus grande contagiosité (3 fois depuis la souche de Wuhan) , voire un meilleur échappement immunitaire.
Ce n'est pas illogique qu'il s'adapte progressivement à l'homme, mais c'est ennuyeux.

L'épidémie est en recul un peu partout.

Parmi les exceptions notables, on trouve le Japon, ce qui est assez gênant à un peu plus de 2 mois des JO.

Le Japon connaît actuellement sa plus violente vague depuis le début de l'épidémie, que ce soit en nombre de cas et bientôt en nombre de décès.

Actuellement, on est à 6 400 cas/jour et 95 morts/jour. Vu de France, ça laisse songeur, s'agissant d'un pays 2 fois plus peuplé que notre, mais au Japon, qui a une politique sanitaire très stricte, ça ne passe pas.

C’est bon pour moi, RDV le 25/06 pour la deuxième dose