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Message par cyd61 Ven Sep 07, 2018 9:37 pm

Rollo Tomasi a écrit:
cyd61 a écrit:
louis-ng a écrit:Vous avez déjà vu ça un pilote très prometteur, désigné je crois par les chefs d'écurie pour 2017 comme le jeune le plus prometteur, confirmant entièrement cette opinion cette année, et obligé de quitter la F1 ? Perso, je n'ai jamais vu ça en F1.
On a vu beaucoup de jeunes pilotes obligés de quitter la F1 mais chacun avait montré quelques limites que n'a pas montré Ocon.
Je regrette personnellement Koba qui est un peu dans le même cas mais il avait eu déjà davantage l'occasion de s'exprimer il me semble.
Sans fustiger Mercedes qui ne peut pas s'ingérer dans des écuries (et lesquelles ? si c'est pour placer Ocon dans une écurie de fond de grille), je trouve que c'est un signal très alarmant pour la F1. Peut-être un tournant qui fera encore plus détourner le public de ce sport.
Je suis dans le même cas que toi, et je te rejoins tout à fait sur le fait que c’est un très mauvais signal envoyé au public. Comment leur expliquer qu’un pilote que l’on présente comme un futur grand de la discipline soit à pied. Même pour l’image de la marque cela risque de laisser des traces.
Ils s'en foutent, nicki minaj fait la pub de merco wesh maintenant.
Au passage Hamilton a encore battu Alonso , il pèse un peu plus dans le game de la mode mrgreen
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Message par Rollo Tomasi Ven Sep 07, 2018 9:41 pm

cyd61 a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:
cyd61 a écrit:
louis-ng a écrit:Vous avez déjà vu ça un pilote très prometteur, désigné je crois par les chefs d'écurie pour 2017 comme le jeune le plus prometteur, confirmant entièrement cette opinion cette année, et obligé de quitter la F1 ? Perso, je n'ai jamais vu ça en F1.
On a vu beaucoup de jeunes pilotes obligés de quitter la F1 mais chacun avait montré quelques limites que n'a pas montré Ocon.
Je regrette personnellement Koba qui est un peu dans le même cas mais il avait eu déjà davantage l'occasion de s'exprimer il me semble.
Sans fustiger Mercedes qui ne peut pas s'ingérer dans des écuries (et lesquelles ? si c'est pour placer Ocon dans une écurie de fond de grille), je trouve que c'est un signal très alarmant pour la F1. Peut-être un tournant qui fera encore plus détourner le public de ce sport.
Je suis dans le même cas que toi, et je te rejoins tout à fait sur le fait que c’est un très mauvais signal envoyé au public. Comment leur expliquer qu’un pilote que l’on présente comme un futur grand de la discipline soit à pied. Même pour l’image de la marque cela risque de laisser des traces.
Ils s'en foutent, nicki minaj fait la pub de merco wesh maintenant.
Au passage Hamilton a encore battu Alonso , il pèse un peu plus dans le game de la mode mrgreen
mrgreen
Je n'ai jamais lu de bio d'Hamilton et pourtant je sais tout de lui ©️

Plus sérieusement, je pense sincèrement que le client moyen de chez mercedes se fout du sort d'Ocom comme de l'an 40, et je pense également que Wimf et Cie le considère comme un actif, pas comme un pilote.

Du coup, la décision de le placer ou pas relève du rendement financier de l'opération.
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Message par cyd61 Ven Sep 07, 2018 9:50 pm

Le marché français reste un gros marché pour eux, et le sort d’un de ses pilotes peut garder un impact. Au delà de ça les pilotes ne sont pas des actifs comme les autres, là le cas est un peu différent de werlhein par exemple, je pense qu’ils auraient été heureux de trouver une écurie prête à les en débarrasser l’année dernière. La c’est eux qui bloque Ocon , preuve s’il en est qu’ils le considère comme un peu plus que comme un simple employé. Le pb c’est qu’ils se sont coincés comme des bleu je pense, ne pensant pas que FI pouvait lâcher comme ça en pleine saison. Maintenant ils sont pris au piège mais gère ça de façon catastrophique, ce qui peut aboutir à ce que la maison mère dise stop, mais cela serait trop tard pour 2019.
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Message par Odji Ven Sep 07, 2018 9:50 pm

D’ailleurs en parlant d’Hamilton, de mode, de popstar...

Liberty a vraiment intérêt à se dépêcher de capitaliser à fond sur Hamilton pour s'insérer aux USA.

Il est vraiment unique en F1 mais nul doute qu’il est le représentant rêvé de la F1 pour les USA
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Message par cyd61 Ven Sep 07, 2018 9:55 pm

Odji a écrit:D’ailleurs en parlant d’Hamilton, de mode, de popstar...

Liberty a vraiment intérêt à se dépêcher de capitaliser à fond sur Hamilton pour s'insérer aux USA.

Il est vraiment unique en F1 mais nul doute qu’il est le représentant rêvé de la F1 pour les USA
Pour le marché américain oui aucun doute c’est leur plus gros atout. Mais leur plus gros pb c’est leur taré de président pour l’instant, suffit qu’il lui prenne l’envie de foutre une taxe au vilaine écurie européenne qui viennent attaquer ses super voitures de courses et paf tout tombe à l’eau What a Face
En plus Hamilton c’est dis soutenir les protestataires qui mettent un genou à terre il me semble.
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Message par Satoru Ven Sep 07, 2018 10:05 pm

Odji a écrit:D’ailleurs en parlant d’Hamilton, de mode, de popstar...

Liberty a vraiment intérêt à se dépêcher de capitaliser à fond sur Hamilton pour s'insérer aux USA.

Il est vraiment unique en F1 mais nul doute qu’il est le représentant rêvé de la F1 pour les USA

Le représentant rêvé de la F1 aux USA, ce serait un pilote américain. C'est d'ailleurs dommage que Gene Haas ne joue pas à fond la carte patriotique en débauchant des mecs comme Rossi ou Newgarden, qui ne seraient certainement pas ridicules.

Lewis Hamilton a beau fréquenter quelques stars locales et la jouer à fond "american dream", ça reste un Anglais. Et son impact sur le public US restera donc très marginal.
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Message par Big one Ven Sep 07, 2018 10:30 pm

cyd61 a écrit:Le marché français reste un gros marché pour eux, et le sort d’un de ses pilotes peut garder un impact. Au delà de ça les pilotes ne sont pas des actifs comme les autres, là le cas est un peu différent de werlhein par exemple, je pense qu’ils auraient été heureux de trouver une écurie prête à les en débarrasser l’année dernière. La c’est eux qui bloque Ocon , preuve s’il en est qu’ils le considère comme un peu plus que comme un simple employé. Le pb c’est qu’ils se sont coincés comme des bleu je pense, ne pensant pas que FI pouvait lâcher comme ça en pleine saison. Maintenant ils sont pris au piège mais gère ça de façon catastrophique, ce qui peut aboutir à ce que la maison mère dise stop, mais cela serait trop tard pour 2019.

Le soucis pour Wolff , c'est qu'il va devoir rendre des comptes au board de daimler qui n'est pas fan de la F1.

Je pense qu'on doit frôler la trentaine de millions d'euros (5 à 6 millions d'euros par an en f1, 2 millions pour la F2, les salaires de DTM, les voitures additionnelles engagées en DTM etc...) brûlés au bas mot sur les jeunes pilotes sans résultat probant alors que Ocon est un pilote du top 10 mondial.
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Message par FFFF Sam Sep 08, 2018 1:07 am

cyd61 a écrit:
Big one a écrit:
FFFF a écrit:Quel est l'interet reel des autres ecuries envers Ocon? C'est vrai que j'ai lu que McLaren et Renault ont trouve que les liens d'Ocon avec Mercedes furent les principales freins mais est ce qu'il s'agit des seuls freins ?

Je pose cette question car, Cyd, tu dis que Mercedes devrait lacher Ocon s'ils ne font pas tout pour le placer en F1 dans un avenir proche. Or, Ocon, ne peut il pas quitter, lui meme, le giron Mercedes pour s'envoler de ses propres ailes ?
Si on prend l'exemple de Verstappen par exemple, RB a presque ete oblige de le signer en 2017 pour le garder face aux assauts de Ferrari et Mercedes pour l'arracher

Mercedes ne va pas laisser Ocon déchirer son contrat avec Mercedes comme ça hein...

« Nous devons reconsidérer notre politique de filière, estime Gwen Lagrue, responsable du programme jeunes pilotes de la firme à l’étoile (en photo ci-dessus avec Ocon). Mercedes aide des jeunes doués pour parvenir en F1, mais si les débouchés ne suivent pas, cela n’a plus vraiment de sens. Nous n’avons pas financé leurs carrières pour les céder à la concurrence et entretenir une équipe junior n’est pas d’actualité. »

Pour une équipe comme Haas ou STR, Ocon c'est un step au-dessus dans le duo de pilote.

Voilà la réponse ffff, ocon n’a pas les moyens de financer un baquet en F1 de lui même mais il ne les a pas plus pour casser un contrat en cours avec le constructeur qui a financé son arrivée . Et quel sont les intérêts des autres, on a déjà deux écuries qui ont expliquée être intéressée par lui mais elles le voulaient réellement, pas en prêt. C’est assez éloquent quand même sur la cote qu’il a dans les paddocks non ?
Probablement que je n'ai pas été aussi clair que je le pensais. Je ne parle pas de racheter son contrat, mais de manifester son envie de partir du giron. Chez Mercedes, il sont très intelligent et j'ai la modestie de croire que ces gens là ne sont pas simplement cons (ou bien qu'on est plus intelligent qu'eux) et que s'ils n'ont rien à proposer à Ocon dans un avenir à moyen terme alors ils le laisseront libre. C'est pourquoi, selon moi, je vois quatre grandes solutions :
- Soit Mercedes voit réellement en Ocon une solution d'avenir qui justifie de le laisser à pied pour un certains temps
- Soit Mercedes a ou va trouver une solution pour l'an prochain
- Soit c'est Ocon qui ne veut pas se retrouver sans la voilure Mercedes
- Soit aucune écurie n'a d'intérêt pour Ocon et la présence de Mercedes n'est qu'une excuse

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Message par chandleur Sam Sep 08, 2018 1:07 am

RacingFever a écrit:https://twitter.com/VenturiGP/status/1038011394019549185

Grosse annonce à venir apparemment.. Ocon en Formule E équipier de Massa ?

Notons quand même que ce tweet est accompagné d'un #MadelnMonaco faut savoir lire entre les lignes (ou plutôt entre les lettres)

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Message par crunl Sam Sep 08, 2018 3:10 am

La déchéance si Ocon vient en Formule E...

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Message par tellioub Sam Sep 08, 2018 8:09 am

Cela dit, Ocon n'a jamais vraiment "explosé" Perez : il fait jeu égal dans le meilleur des cas ou est un tout petit peu mieux. Je pense que ça l'a desservi.
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Message par Zelkin Sam Sep 08, 2018 8:14 am

Y a quand même 11/3 pour Ocon en qualifs cette année, et 8/3 en course quand ils ont tous les 2 fini... Je vois pas trop ce qu'il peut faire de plus, encore une fois ces chiffres là sont face à Pérez, pas face à un Ericsson ou un Palmer

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Message par Rollo Tomasi Sam Sep 08, 2018 8:33 am

chandleur a écrit:
RacingFever a écrit:https://twitter.com/VenturiGP/status/1038011394019549185

Grosse annonce à venir apparemment.. Ocon en Formule E équipier de Massa ?

Notons quand même que ce tweet est accompagné d'un #MadelnMonaco faut savoir lire entre les lignes (ou plutôt entre les lettres)

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Message par Rye Sam Sep 08, 2018 8:51 am

Rollo Tomasi a écrit:
chandleur a écrit:
RacingFever a écrit:https://twitter.com/VenturiGP/status/1038011394019549185

Grosse annonce à venir apparemment.. Ocon en Formule E équipier de Massa ?

Notons quand même que ce tweet est accompagné d'un #MadelnMonaco faut savoir lire entre les lignes (ou plutôt entre les lettres)

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Message par Zelkin Sam Sep 08, 2018 9:10 am

Rye a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:
chandleur a écrit:
RacingFever a écrit:https://twitter.com/VenturiGP/status/1038011394019549185

Grosse annonce à venir apparemment.. Ocon en Formule E équipier de Massa ?

Notons quand même que ce tweet est accompagné d'un #MadelnMonaco faut savoir lire entre les lignes (ou plutôt entre les lettres)

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C'est pas beau de troller les absents mrgreen

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Message par Josc Sam Sep 08, 2018 9:22 am

Et si Esteban Ocon remplaçait Bernd Maylander la saison prochaine ?
Vous allez voir on va y arriver à cette possibilité mrgreen

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Message par Zelkin Sam Sep 08, 2018 9:25 am

Josc a écrit:Et si Esteban Ocon remplaçait Bernd Maylander la saison prochaine ?
Vous allez voir on va y arriver à cette possibilité mrgreen

"Wolff : Je vous avais dit qu'on lui trouverait un volant !"

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Message par Satoru Sam Sep 08, 2018 9:32 am

N'empêche, ça commence à faire un moment qu'il est là Maylander. Ca doit faire pas loin de 20 ans.
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Message par Zelkin Sam Sep 08, 2018 9:33 am

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Message par tcli Sam Sep 08, 2018 9:35 am

Sûrement la plus longue carrière en F1.
Plus de 700 fois en tête de la course , mais aucune victoire.
C'est vrai qu'il serait temps qu'il laisse sa place à un plus jeune ... What a Face
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Message par Rollo Tomasi Sam Sep 08, 2018 9:39 am

Rye a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:
chandleur a écrit:
RacingFever a écrit:https://twitter.com/VenturiGP/status/1038011394019549185

Grosse annonce à venir apparemment.. Ocon en Formule E équipier de Massa ?

Notons quand même que ce tweet est accompagné d'un #MadelnMonaco faut savoir lire entre les lignes (ou plutôt entre les lettres)

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C'est vrai ! Et il faut être paychologiquement fort pour piloter en ville.
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Message par BodyLanguage Sam Sep 08, 2018 10:52 am

tcli a écrit:Sûrement la plus longue carrière en F1.
Plus de 700 fois en tête de la course , mais aucune victoire.
C'est vrai qu'il serait temps qu'il laisse sa place à un plus jeune ... What a Face

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Message par Satoru Sam Sep 08, 2018 11:06 am

Plus l'officialisation de Leclerc chez Ferrari tarde, plus j'ai le sentiment que Raikkonen pourrait bien rester un an de plus.
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Message par chandleur Sam Sep 08, 2018 11:23 am

En soi ce serait pas scandaleux que Leclerc attende un an de plus avant d'aller chez Ferrari. Mais après avoir cru par deux fois dans la saison que c'était à deux doigts de l'officialisation, ce serait quand même une déception Sad

Mais je m'inquiète pas trop de cette histoire d'annonce jeudi qui n'a jamais été officiellement communiqué par la scuderia. Maintenant je me dit que ça viendre surement lors du week end à Singapour.
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Message par cyd61 Sam Sep 08, 2018 12:09 pm

Satoru a écrit:Plus l'officialisation de Leclerc chez Ferrari tarde, plus j'ai le sentiment que Raikkonen pourrait bien rester un an de plus.

J’ai la même impression, si la rumeur contrats déjà signé pour Leclerc est vrai, là on dirait qu’ils cherchent jusqu’au dernier moment comment ne pas l’honorer.
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