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Message par Odji Ven Sep 07, 2018 5:33 pm

Je me dis qu’il y a un truc contractuel compliqué à la Monisha Kaltenborn derrière ces contretemps et ces changements de situations qui filtrent dans les rumeurs mais toujours aucune annonce officielle.
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Message par Zelkin Ven Sep 07, 2018 5:34 pm

A priori c'est tout négocié et signé. Manque juste l'annonce

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Message par chandleur Ven Sep 07, 2018 5:36 pm

Veulent peut être annoncer leur deux pilotes en même temps.
Ils attendent de finaliser le contrat de Giovinazzi ! Laughing
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Message par Zelkin Ven Sep 07, 2018 5:39 pm

Odji a écrit:Je me dis qu’il y a un truc contractuel compliqué à la Monisha Kaltenborn derrière ces contretemps et ces changements de situations qui filtrent dans les rumeurs mais toujours aucune annonce officielle.

C'est le contrat signé entre Leclerc et Marchionne qui a foutu la merde pour signer Kimi pour un an de plus, ils ont du coup hésité un peu plus longtemps à garder Charles chez Sauber, mais finalement ils ont décidé de le promouvoir

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Message par Odji Ven Sep 07, 2018 5:51 pm

chandleur a écrit:Veulent peut être annoncer leur deux pilotes en même temps.
Ils attendent de finaliser le contrat de Giovinazzi ! Laughing

C’est à ça aussi que je pense, en plus du pré-contrat de Marchionne
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Message par cyd61 Ven Sep 07, 2018 6:13 pm

Zelkin a écrit:Et comme qui dirait : "jeudi ça, jeudi rien" mrgreen
Tu sors Arrow cette vanne est indigne du futur modérateur que tu es.
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Message par Zelkin Ven Sep 07, 2018 6:18 pm

cyd61 a écrit:
Zelkin a écrit:Et comme qui dirait : "jeudi ça, jeudi rien" mrgreen
Tu sors Arrow cette vanne est indigne du futur modérateur que tu es.

La bonne nouvelle si j'avais été modérateur, c'est que j'aurais pu m'auto-avertir mrgreen

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Message par Rye Ven Sep 07, 2018 6:48 pm

cyd61 a écrit:
Zelkin a écrit:Et comme qui dirait : "jeudi ça, jeudi rien" mrgreen
Tu sors Arrow cette vanne est indigne du futur modérateur que tu es.

Je valide mrgreen

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Message par RacingFever Ven Sep 07, 2018 7:31 pm

https://twitter.com/VenturiGP/status/1038011394019549185

Grosse annonce à venir apparemment.. Ocon en Formule E équipier de Massa ?

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Message par Zelkin Ven Sep 07, 2018 7:38 pm

Je miserais sur Rosberg, je le sens encore chaud à rouler.. mais Ocon ça aurait du sens, il serait dirigé par Mme Wolff

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Message par Gambas Ven Sep 07, 2018 7:54 pm

Ocon en Formule E si cela s'officialie , quel gâchis, j’espère qu'il aura encore une chance en F1

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Message par chandleur Ven Sep 07, 2018 7:58 pm

A Friend for massa : Alonso What else !

Ça peut simplement être une grosse annonce à l'échelle de la formule e.
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Message par Zelkin Ven Sep 07, 2018 7:58 pm

Ca peut être pour rester en forme pendant un an, c'est mieux que du DTM

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Message par cyd61 Ven Sep 07, 2018 8:10 pm

Non c’est du gâchis. Si ils ne peuvent pas lui trouver une place, qu’ils le lâchent gratuitement à une autre équipe. Je reste persuadé que Renault se ferait un plaisir de le récupérer, même dans un rôle de 3 eme pilote en attendant mieux. Là ils vont le balader combien de temps encore comme cela. Bottas refait une bonne moitié de saison l’année prochaine et valide son option et on repart pour un tour ?
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Message par Zelkin Ven Sep 07, 2018 8:14 pm

cyd61 a écrit:Non c’est du gâchis. Si ils ne peuvent pas lui trouver une place, qu’ils le lâchent gratuitement à une autre équipe. Je reste persuadé que Renault se ferait un plaisir de le récupérer, même dans un rôle de 3 eme pilote en attendant mieux. Là ils vont le balader combien de temps encore comme cela. Bottas refait une bonne moitié de saison l’année prochaine et valide son option et on repart pour un tour ?

Ah bah non, s'ils le conservent coûte que coûte, j'espère bien que c'est pour le placer chez Mercedes en 2020, sinon ce sont vraiment les derniers des cons...

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Message par louis-ng Ven Sep 07, 2018 8:16 pm

Vous avez déjà vu ça un pilote très prometteur, désigné je crois par les chefs d'écurie pour 2017 comme le jeune le plus prometteur, confirmant entièrement cette opinion cette année, et obligé de quitter la F1 ? Perso, je n'ai jamais vu ça en F1.
On a vu beaucoup de jeunes pilotes obligés de quitter la F1 mais chacun avait montré quelques limites que n'a pas montré Ocon.
Je regrette personnellement Koba qui est un peu dans le même cas mais il avait eu déjà davantage l'occasion de s'exprimer il me semble.
Sans fustiger Mercedes qui ne peut pas s'ingérer dans des écuries (et lesquelles ? si c'est pour placer Ocon dans une écurie de fond de grille), je trouve que c'est un signal très alarmant pour la F1. Peut-être un tournant qui fera encore plus détourner le public de ce sport.

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Message par cyd61 Ven Sep 07, 2018 8:17 pm

Zelkin a écrit:
cyd61 a écrit:Non c’est du gâchis. Si ils ne peuvent pas lui trouver une place, qu’ils le lâchent gratuitement à une autre équipe. Je reste persuadé que Renault se ferait un plaisir de le récupérer, même dans un rôle de 3 eme pilote en attendant mieux. Là ils vont le balader combien de temps encore comme cela. Bottas refait une bonne moitié de saison l’année prochaine et valide son option et on repart pour un tour ?

Ah bah non, s'ils le conservent coûte que coûte, j'espère bien que c'est pour le placer chez Mercedes en 2020, sinon ce sont vraiment les derniers des cons...
C’est bien ce que j’espère aussi, mais dans ce cas ils ont qu’a porter leurs couilles jusqu’au bout et l’officialiser de suite. Cela ne changera pas grand chose pour Bottas car il doit bien se douter de quelque chose il n’est pas bête, et ils seront de toute façon obligé de l’annoncer au pire mi 2019, moment ou ils auront le plus besoin du docile finlandais.
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Message par cyd61 Ven Sep 07, 2018 8:20 pm

louis-ng a écrit:Vous avez déjà vu ça un pilote très prometteur, désigné je crois par les chefs d'écurie pour 2017 comme le jeune le plus prometteur, confirmant entièrement cette opinion cette année, et obligé de quitter la F1 ? Perso, je n'ai jamais vu ça en F1.
On a vu beaucoup de jeunes pilotes obligés de quitter la F1 mais chacun avait montré quelques limites que n'a pas montré Ocon.
Je regrette personnellement Koba qui est un peu dans le même cas mais il avait eu déjà davantage l'occasion de s'exprimer il me semble.
Sans fustiger Mercedes qui ne peut pas s'ingérer dans des écuries (et lesquelles ? si c'est pour placer Ocon dans une écurie de fond de grille), je trouve que c'est un signal très alarmant pour la F1. Peut-être un tournant qui fera encore plus détourner le public de ce sport.
Je suis dans le même cas que toi, et je te rejoins tout à fait sur le fait que c’est un très mauvais signal envoyé au public. Comment leur expliquer qu’un pilote que l’on présente comme un futur grand de la discipline soit à pied. Même pour l’image de la marque cela risque de laisser des traces.
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Message par louis-ng Ven Sep 07, 2018 8:35 pm

Le seul truc que je verrais, c'est une 3e Mercedes courant hors championnat. Cela satisferait sans aucun doute à la fois Ocon, Mercedes, le public, la FIA, ... On peut faire de même avec Ferrari, RBR, ...
Il faudrait faire très vite, obtenir l'accord de toutes les écuries (ce qui n'est pas totalement impossible), ... Et à la limite, ce serait une voie d'exploration vers la possibilité d'écuries de 3 pilotes en 2021 par exemple. T. Wolff a d'ailleurs évoqué le sujet "3 autos" le week-end dernier.

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Message par Zelkin Ven Sep 07, 2018 9:02 pm

Je pense au contraire que les plafonnements budgétaires à venir rendent totalement impossible cette option pour 2021, les petites équipes n'auront pas l'argent et les grosses savent déjà pas où tailler dans le budget

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Message par FFFF Ven Sep 07, 2018 9:03 pm

Quel est l'interet reel des autres ecuries envers Ocon? C'est vrai que j'ai lu que McLaren et Renault ont trouve que les liens d'Ocon avec Mercedes furent les principales freins mais est ce qu'il s'agit des seuls freins ?

Je pose cette question car, Cyd, tu dis que Mercedes devrait lacher Ocon s'ils ne font pas tout pour le placer en F1 dans un avenir proche. Or, Ocon, ne peut il pas quitter, lui meme, le giron Mercedes pour s'envoler de ses propres ailes ?
Si on prend l'exemple de Verstappen par exemple, RB a presque ete oblige de le signer en 2017 pour le garder face aux assauts de Ferrari et Mercedes pour l'arracher

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Message par Big one Ven Sep 07, 2018 9:23 pm

FFFF a écrit:Quel est l'interet reel des autres ecuries envers Ocon? C'est vrai que j'ai lu que McLaren et Renault ont trouve que les liens d'Ocon avec Mercedes furent les principales freins mais est ce qu'il s'agit des seuls freins ?

Je pose cette question car, Cyd, tu dis que Mercedes devrait lacher Ocon s'ils ne font pas tout pour le placer en F1 dans un avenir proche. Or, Ocon, ne peut il pas quitter, lui meme, le giron Mercedes pour s'envoler de ses propres ailes ?
Si on prend l'exemple de Verstappen par exemple, RB a presque ete oblige de le signer en 2017 pour le garder face aux assauts de Ferrari et Mercedes pour l'arracher

Mercedes ne va pas laisser Ocon déchirer son contrat avec Mercedes comme ça hein...

« Nous devons reconsidérer notre politique de filière, estime Gwen Lagrue, responsable du programme jeunes pilotes de la firme à l’étoile (en photo ci-dessus avec Ocon). Mercedes aide des jeunes doués pour parvenir en F1, mais si les débouchés ne suivent pas, cela n’a plus vraiment de sens. Nous n’avons pas financé leurs carrières pour les céder à la concurrence et entretenir une équipe junior n’est pas d’actualité. »

Pour une équipe comme Haas ou STR, Ocon c'est un step au-dessus dans le duo de pilote.
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Message par cyd61 Ven Sep 07, 2018 9:29 pm

Big one a écrit:
FFFF a écrit:Quel est l'interet reel des autres ecuries envers Ocon? C'est vrai que j'ai lu que McLaren et Renault ont trouve que les liens d'Ocon avec Mercedes furent les principales freins mais est ce qu'il s'agit des seuls freins ?

Je pose cette question car, Cyd, tu dis que Mercedes devrait lacher Ocon s'ils ne font pas tout pour le placer en F1 dans un avenir proche. Or, Ocon, ne peut il pas quitter, lui meme, le giron Mercedes pour s'envoler de ses propres ailes ?
Si on prend l'exemple de Verstappen par exemple, RB a presque ete oblige de le signer en 2017 pour le garder face aux assauts de Ferrari et Mercedes pour l'arracher

Mercedes ne va pas laisser Ocon déchirer son contrat avec Mercedes comme ça hein...

« Nous devons reconsidérer notre politique de filière, estime Gwen Lagrue, responsable du programme jeunes pilotes de la firme à l’étoile (en photo ci-dessus avec Ocon). Mercedes aide des jeunes doués pour parvenir en F1, mais si les débouchés ne suivent pas, cela n’a plus vraiment de sens. Nous n’avons pas financé leurs carrières pour les céder à la concurrence et entretenir une équipe junior n’est pas d’actualité. »

Pour une équipe comme Haas ou STR, Ocon c'est un step au-dessus dans le duo de pilote.

Voilà la réponse ffff, ocon n’a pas les moyens de financer un baquet en F1 de lui même mais il ne les a pas plus pour casser un contrat en cours avec le constructeur qui a financé son arrivée . Et quel sont les intérêts des autres, on a déjà deux écuries qui ont expliquée être intéressée par lui mais elles le voulaient réellement, pas en prêt. C’est assez éloquent quand même sur la cote qu’il a dans les paddocks non ?
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Message par louis-ng Ven Sep 07, 2018 9:30 pm

FFFF a écrit:Quel est l'interet reel des autres ecuries envers Ocon? C'est vrai que j'ai lu que McLaren et Renault ont trouve que les liens d'Ocon avec Mercedes furent les principales freins mais est ce qu'il s'agit des seuls freins ?

Je pose cette question car, Cyd, tu dis que Mercedes devrait lacher Ocon s'ils ne font pas tout pour le placer en F1 dans un avenir proche. Or, Ocon, ne peut il pas quitter, lui meme, le giron Mercedes pour s'envoler de ses propres ailes ?
Si on prend l'exemple de Verstappen par exemple, RB a presque ete oblige de le signer en 2017 pour le garder face aux assauts de Ferrari et Mercedes pour l'arracher
Ocon a sans doute un contrat qui coure au moins sur 2019.
Verstappen avait un contrat arrivant à échéance fin 2018.

Une écurie voulant Ocon devait donc racheter son contrat. Et, jusqu'à début Août, Ocon n'avait aucun désir ou raison de quitter Mercedes.
Maintenant, les meilleurs volants sont pris. Et Renault et McLaren ne pouvaient ou ne voulaient attendre trop longtemps. Renault par exemple fait un peu coup double. Ricciardo a davantage d'expérience que Ocon, a montré son potentiel face à Vettel et Verstappen, mais surtout, à mon avis, il s'agit d'une "prise" chez l'adversaire RBR, l'adversaire tant aimé. Cela ennuie RBR, l'affaiblit un peu, et c'est un peu un point pour Renault dans la guéguerre que Renault et RBR se livrent.

D'autre part, je vois mal Ocon postuler, en rompant son contrat, pour un baquet McLaren, l'écurie la plus faible à Monza.


Dernière édition par louis-ng le Ven Sep 07, 2018 9:34 pm, édité 1 fois

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Message par Rollo Tomasi Ven Sep 07, 2018 9:32 pm

cyd61 a écrit:
louis-ng a écrit:Vous avez déjà vu ça un pilote très prometteur, désigné je crois par les chefs d'écurie pour 2017 comme le jeune le plus prometteur, confirmant entièrement cette opinion cette année, et obligé de quitter la F1 ? Perso, je n'ai jamais vu ça en F1.
On a vu beaucoup de jeunes pilotes obligés de quitter la F1 mais chacun avait montré quelques limites que n'a pas montré Ocon.
Je regrette personnellement Koba qui est un peu dans le même cas mais il avait eu déjà davantage l'occasion de s'exprimer il me semble.
Sans fustiger Mercedes qui ne peut pas s'ingérer dans des écuries (et lesquelles ? si c'est pour placer Ocon dans une écurie de fond de grille), je trouve que c'est un signal très alarmant pour la F1. Peut-être un tournant qui fera encore plus détourner le public de ce sport.
Je suis dans le même cas que toi, et je te rejoins tout à fait sur le fait que c’est un très mauvais signal envoyé au public. Comment leur expliquer qu’un pilote que l’on présente comme un futur grand de la discipline soit à pied. Même pour l’image de la marque cela risque de laisser des traces.
Ils s'en foutent, nicki minaj fait la pub de merco wesh maintenant.
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