TOP & FLOP : USA 2017

A vous !

Tops:

Hamilton tranquille
Raikkonen malgré un mauvais départ fait une belle course
Ocon très solide
Sainz belle acclimatation
Massa score encore
Kvyat beau chant du cygne
Alonso course incroyable avant le drame
Verstappen et Ricciardo animateurs incroyables


Flops:

Ericsson pas fameux avec Magnussen
La fiabilité d'Hulkenberg et de Ricciardo
Perez qui fait le malin à la radio et qui se pénalise en attaquant trop
Bottas mode touriste activé depuis l'été

Top :
- Hamilton. Rien à dire.
- Verstappen. Peu importe le podium raté et la pénalité justifiée ou non, il a encore fait le show et roulé sur un putain de rythme.
- Vettel. Pas pour sa course, pas franchement extraordinaire, mais j'ai adoré cette manoeuvre sur Bottas, avec Vandoorne dans le rôle de Zonta.
- Ocon. Qui a dominé Pérez en qualifs et en course. Je crois que c'est la première fois de la saison qu'il le domine si nettement.
- Sainz. On a l'impression qu'il est là depuis toujours. Et déjà, il fait mal à Hulkenberg. Costaud.
- Kvyat. Sa meilleure course depuis une éternité. Or, ce sera peut-être la dernière. Ce type est une énigme. Et un beau gâchis. Car du talent, il en a, mais il l'a trop rarement montré.

Flop :
- Le moteur Renault. Sur les 6 voitures équipées du moteur Renault, 3 pénalisées sur la grille pour cause moteur, et 2 abandons en course. Mais il parait que pour McLaren, ça va leur changer la vie.
- Bottas. Fantomatique depuis la trève estivale. Et aujourd'hui, c'était parfois gênant tellement il était passif. Il se fait bouffer par une Red Bull qui était partie en fond de grille !
- Stroll. Méchamment hors du coup.

TOPS

-Hamilton
-Raikkonen
-Verstappen
-Vettel, pas un énorme rythme mais il est 2eme et "limite la casse" malgré tout. Ce n'était pas évident ce week-end pour lui.
-Ricciardo, quel dommage d'avoir dû abandonner !
-Sainz
-Kvyat ?!
-La mercedes (de Lewis) hyper saine et sereine ici.
-Hartley, qui fini la course, et même pas dernier !
-Ocon qui fait du meilleur boulot que Pérez

PETIT TOP
-La présentation à l'américaine ça m'a bien fait rire et c'est pas mal des mise en scènes "typiques" de chaque pays où on est amené à voyager avec la F1.


FLOPS

-Bottas, assommé par un coéquipier très très encombrant. Je me demande si il sera capable de s'en relever un jour si il reste chez Mercedes.
-Stroll pas vu
-Magnussen, difficile week-end
-Wehrlein, c'est laborieux le pauvre...

Top :

- Hamilton, en patron
- Verstappen, quelle grande course !
- Sainz, transfert réussi !!
- Ocon, devant Perez et solide
- Kvyat qui marque mais dur d'estimer réellement à quel point sa course est réussie vu que l'on manque d'un point de comparaison fiable, Hartley débutant à ses côtés.


Flop :

- Bottas, ça fait mal ....
- Stroll, très loin ce Week End

Top:
Hamilton
Vettel
Raikonnen
Verstappen
Ricciardo
Sainz
Ocon
Perez
Massa
Ericcson
Kvyat

Flop
Bottas
Hartley
Magnussen
Stroll
Werlhein

Hartley en flop ? C’est hyper sévère je trouve

Top d'Or :

Verstappen, pénalité ou pas, c'était une remontée magnifique, portée par une stratégie audacieuse

Top :

Hamilton, rien à dire très solide
Vettel, très beau départ et superbe dépassement sur Bottas
Raikkonen, solide aujourd'hui, a très bien géré ses pneus
Ocon, a donné une leçon de gestion de course à son équipier
Sainz, pas besoin de temps d'adaptation
Kvyat, peut être trop tard
Ricciardo, aurait mérité mieux
Mercedes, titre largement mérité
La présentation à l'américaine, c'était sympathique

Top et flop :

Renault, la perf semble là en cette fin de saison, mais manque de fiabilité

Flop :

Ericsson, belle boulette
Magnussen, s'est trop souvent distingué ce week-end
Haas, ça fait mal à domicile

Flop d'Or :

Bottas, pour reprendre les mots d'un grand philosophe, Vettel lui a fait l'amour sans les préliminaires

Odji a écrit:Hartley en flop ? C’est hyper sévère je trouve

Je crois qu'il n'a pas digéré que le volant Toro Rosso ne revienne pas à Buemi. Faut pas chercher plus loin.

Satoru a écrit:

Odji a écrit:Hartley en flop ? C’est hyper sévère je trouve

Je crois qu'il n'a pas digéré que le volant Toro Rosso ne revienne pas à Buemi. Faut pas chercher plus loin.

J ai surtout comparé avec ce qu'a fait Gasly pour son premier gp .

Pilote a écrit:

Satoru a écrit:

Odji a écrit:Hartley en flop ? C’est hyper sévère je trouve

Je crois qu'il n'a pas digéré que le volant Toro Rosso ne revienne pas à Buemi. Faut pas chercher plus loin.

 

J ai surtout comparé avec ce qu'a fait Gasly pour son premier gp .

Sauf que c'est pas du tout comparable.

Gasly est pilote essayeur Red Bull / Toro Rosso depuis 2015, fait régulièrement du simulateur. Il était totalement préparé pour débuter en F1, y compris en cours de saison.

Brendon Hartley, il a été viré de la filière Red Bull en 2010, et sa dernière course en monoplace remontait à 2012.

Ok je suis peut etre un peu dur avec lui. On vera ce qu'ul fait à l'avenir. Mais je le sent pas exceptionnel . Gasly non plus d'ailleur. Kvyat, Hartley Gasly c'est du meme niveau. Gasly peut-etre un poil mieux .

Pilote a écrit:Ok je suis peut etre un peu dur avec lui. On vera ce qu'ul fait à l'avenir. Mais je le sent pas exceptionnel .  Gasly non plus d'ailleur. Kvyat, Hartley Gasly c'est du meme niveau.  Gasly peut-etre un poil mieux .

Chaud, quand même, de décréter que ces 3 pilotes sont du même niveau alors que 2 sur les 3 n'ont couru qu'un Grand Prix (et je ne parle même pas des différences de profil entre ces deux-là) tandis que l'autre a plusieurs saisons dans les pattes. J'ai parfois du mal à comprendre comment raisonnent certains...

BodyLanguage a écrit:

Pilote a écrit:Ok je suis peut etre un peu dur avec lui. On vera ce qu'ul fait à l'avenir. Mais je le sent pas exceptionnel .  Gasly non plus d'ailleur. Kvyat, Hartley Gasly c'est du meme niveau.  Gasly peut-etre un poil mieux .

Chaud, quand même, de décréter que ces 3 pilotes sont du même niveau alors que 2 sur les 3 n'ont couru qu'un Grand Prix (et je ne parle même pas des différences de profil entre ces deux-là)  tandis que l'autre a plusieurs saisons dans les pattes. J'ai parfois du mal à comprendre comment raisonnent certains...

Y'a pas forcément à chercher un raisonnement. Ou du moins à chercher à faire une analyse psychologique du profil du patient
Moi par exemple je pense sensiblement la même chose de ses trois pilotes. Sans chercher forcément qui a le plus ou le moins de points pour ou contre lui , ces trois pilotes pour moi sont de bon pilotes, mais sans plus, ils ne feront pas d'ombre à verstapen ou Ricciardo. Leur seul chance dans la filière c'est que l'un des deux entre Sainz et Ricciardo va libérer une place pour 2019.

Sinon
Top
Hamilton
Vettel
Verstapen
Ricciardo
Ocon
La présentation des pilotes

Flop
Bottas
Renault
Etc etc

cyd61 a écrit:

BodyLanguage a écrit:

Pilote a écrit:Ok je suis peut etre un peu dur avec lui. On vera ce qu'ul fait à l'avenir. Mais je le sent pas exceptionnel .  Gasly non plus d'ailleur. Kvyat, Hartley Gasly c'est du meme niveau.  Gasly peut-etre un poil mieux .

Chaud, quand même, de décréter que ces 3 pilotes sont du même niveau alors que 2 sur les 3 n'ont couru qu'un Grand Prix (et je ne parle même pas des différences de profil entre ces deux-là)  tandis que l'autre a plusieurs saisons dans les pattes. J'ai parfois du mal à comprendre comment raisonnent certains...

Y'a pas forcément à chercher un raisonnement. Ou du moins à chercher à faire une analyse psychologique du profil du patient
Moi par exemple je pense sensiblement la même chose de ses trois pilotes. Sans chercher forcément qui a le plus ou le moins de points pour ou contre lui , ces trois pilotes pour moi sont de bon pilotes, mais sans plus, ils ne feront pas d'ombre à verstapen ou Ricciardo. Leur seul chance dans la filière c'est que l'un des deux entre Sainz et Ricciardo va libérer une place pour 2019.

Chacun a le droit de se faire son avis en fonction du parcours pré-F1 des pilotes concernés (puisque pour Gasly et Hartley, on n'a pas grand chose d'autre), mais il faut toujours garder à l'esprit que ça n'a valeur que d'indice, pas plus, et que ce n'est pas une science exacte.

Je ne vais pas sortir le sempiternel exemple de Jan Magnussen, qui ne parlera pas à grand monde ici.

Prenons un exemple plus récent, celui des carrières pré-F1 de Carlos Sainz et Daniil Kvyat, qui étaient grosso merdo de la même génération au sein de la filière Red Bull. Tous ceux qui ont suivi leur début de carrière te diront que des deux, le plus talentueux, celui avec le plus gros potentiel, c'était clairement Kvyat, et que sans un patronyme célèbre, Sainz aurait probablement été dégagé de la filière après des saisons 2012 et 2013 franchement moyennes.

Sauf que le comparatif Sainz-Kvyat, chez Toro Rosso, on a vu ce qu'il a donné, qu'aujourd'hui, la carrière en F1 de Kvyat est peut-être terminée, alors que Sainz a le paddock à ses pieds.

Quelle grand prix de la part de Redbull Renault, ça fais plusieurs course qu'on voit le Renault depassé un Mercedes et Ferrari. Avec un bon châssis 'année prochaine et Renault retrouvera le sommet.
Et pis OCON maîtrise vraiment,vivement qu'il roule Renault
La France de retour au top en f1.

Top 
Les pilotes du top 10

Flop
La fiabilité du moteur Renault 
Le comportement de Magnussen durant tout le week-end 
Wehrlein qui semble largué 
Ericsson transparent

cyd61 a écrit:

BodyLanguage a écrit:

Pilote a écrit:Ok je suis peut etre un peu dur avec lui. On vera ce qu'ul fait à l'avenir. Mais je le sent pas exceptionnel .  Gasly non plus d'ailleur. Kvyat, Hartley Gasly c'est du meme niveau.  Gasly peut-etre un poil mieux .

Chaud, quand même, de décréter que ces 3 pilotes sont du même niveau alors que 2 sur les 3 n'ont couru qu'un Grand Prix (et je ne parle même pas des différences de profil entre ces deux-là)  tandis que l'autre a plusieurs saisons dans les pattes. J'ai parfois du mal à comprendre comment raisonnent certains...

Y'a pas forcément à chercher un raisonnement. Ou du moins à chercher à faire une analyse psychologique du profil du patient
Moi par exemple je pense sensiblement la même chose de ses trois pilotes. Sans chercher forcément qui a le plus ou le moins de points pour ou contre lui , ces trois pilotes pour moi sont de bon pilotes, mais sans plus, ils ne feront pas d'ombre à verstapen ou Ricciardo. Leur seul chance dans la filière c'est que l'un des deux entre Sainz et Ricciardo va libérer une place pour 2019.

Oui enfin ton propos est déjà nettement plus nuancé que celui que je cite et ça fait pas mal de différence !
Le mec commence par mettre Hartley en flop puis à dire que c'est en comparaison avec la 1ère course de Gasly puis enfin de dire que les 3 sont du même niveau avec donc un léger mépris et un raisonnement qui laisse entendre qu'ils sont mauvais.
Et tout ça, ben bon, ça tient pas vraiment debout.

MEGA FLOP :
- les limites du circuit

Cela m'a toujours énervé, c'est inconsistant, incohérent, la conséquence du design des nouveaux circuits dont Austin est l'archétype (alors que le tracé de ce circuit est véritablement fabuleux)

Cela donne des "oui il est sorti mais c'était à l'extérieur", "oui il est sorti mais il n'a pas dépassé à ce moment là" et autres interprétations à la noix.

Trouvez le point commun à toutes ces vidéos :
https://www.youtube.com/watch?v=uKEW7cCxxjk&feature=youtu.be&t=57
https://www.youtube.com/watch?v=s3zCXhHIgi4&t=30
https://youtu.be/aljfbhxtdyc?t=353
https://www.youtube.com/watch?v=FmZ9oKXXHHQ

Bref, c'est du grand n'importe quoi

Durant ce GP, j'ai vu des hors-piste à la corde du 8 (très très souvent) à la sortie du 9 (quasiment à 100%) à la sortie du 19 (presque tout le temps) à la sortie du 20 (assez souvent) à la sortie du 1 (dès qu'il y avait un peu de bagarre), bref...

TOP :
- Le spectacle malgré tout

FLOP :
- La défense de Vettel (il dormait ou quoi ?)
- Bottas

Oui beaucoup de hors-pistes mais combien de hors-pistes volontaires à la corde pour doubler un concurrent ?

Jovial a écrit:MEGA FLOP :
- les limites du circuit

Cela m'a toujours énervé, c'est inconsistant, incohérent, la conséquence du design des nouveaux circuits dont Austin est l'archétype (alors que le tracé de ce circuit est véritablement fabuleux)

Cela donne des "oui il est sorti mais c'était à l'extérieur", "oui il est sorti mais il n'a pas dépassé à ce moment là" et autres interprétations à la noix.

Méga flop à Horner, qui veut qu'un débat soit ouvert sur le sujet...alors que ça fait 20 ans que les fans de F1 se plaignent des effets pervers de ces dégagements bitumés.

Mais Horner aura eu besoin qu'un de ses pilotes en soit victime (ou coupable, c'est selon...) pour découvrir le problème.

C'est vraiment typique du monde de la F1, avec des personnes qui savent uniquement se regarder le nombril, et sont incapables d'avoir une vision globale de ce que devrait être ce sport.

Lauda s'y est mis aussi...
http://motorsport.nextgen-auto.com/Lauda-charge-les-commissaires-et-les-accuse-de-tuer-le-sport,121540.html
Il défend son pays, le pays de Red Bull ?

Où va-t-on ?

Mais il est possible que, du moins pour Lauda, il s'agisse de propos tenus avant de savoir que c'est le passage hors-pistes à l'intérieur qui était sanctionné. Prost a d'ailleurs eu le même genre de réaction mais beaucoup moins virulente. Il n'avait pas vu les images. Et je ne connais pas son avis définitif.

louis-ng a écrit:Oui beaucoup de hors-pistes mais combien de hors-pistes volontaires à la corde pour doubler un concurrent ?

Quand à tous les tours, tu sors large au 9, c'est pas involontaire. Et si tu veux passer le copain à la prochaine épingle, t'as tout intérêt à y aller franco avant ton attaque. Pour moi c'est pareil.

Il parle avec ses tripes celle d'un pilote qui a cramé et qui a reçu l'extrême onction sur son lit d'hôpital à l'époque.
Aucun rapport avec défendre son pays