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Message par Ludovroum Ven Nov 09, 2018 8:31 pm

Après, si on ressort hors contexte ses déclarations sur sa sortie de route inexplicable dont les ingénieurs refusaient de discuter, c'est sur que ça peut donner l'impression que Meeke a pété les plombs et se prend pour Dieu, Kanye West, ou quelque chose de ce style... mrgreen

Ah... Ça va lui faire du bien l'ambiance familiale et humaine de Toyota, pis il pourra partager les frais de psy et de carrosserie avec Latvala ! Les programmes Peugeot / Citroën en sport auto - Page 9 3262317801
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Message par robix29 Ven Nov 09, 2018 8:31 pm

Zelkin a écrit:Je bosse pas chez Auto Hebdo hein mrgreen

Non, et plus tu étais échoué en Afrique, excuse moi !! mrgreen

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Message par Ludovroum Ven Nov 09, 2018 8:39 pm

jamsa a écrit:il y toujours eu des problèmes "humains" chez PSA, sauf du temps de Frequelin  Loeb Vaucard.
on pourrait remonter à JL Therier dont la carriere s'est fracassée sur une dune du Dakar 85 avec une visa mille pistes d'usine,mais qui avait été engagée à titre privé.
Citroën n'a jamais levé le petit doigt pour lui venir en aide et le laisse crever dans son long calvaire.
il y a eu la période Panizzi Delecour tres mal gérée humainement, l'épisode Auriol en 2001 que ses ingénieurs refusaient d'écouter, la 307 qui n'a jamais été un avion, etc.
jusqu'à Tavares qui déclarait encore en début d'année qu'il fallait faire plus  que les autres avec moins.
je ne parle même pas de l' inculte Jackson.
cela doit être une question de culture d'entreprise.
mais la réalité est têtue
Globalement d'accord avec toi... Faut effectivement croire que le duos de pilotes Fréquelin-Vaucard étaient les seuls dirigeants comprenant que ce sport est avant tout une question humaine...  Même si le Grizzly n'a jamais rien fait pour rétablir les erreurs de ses prédécesseurs concernant Thérier...

Malheureusement, Matton n'était visiblement pas assez fort pour imposer son point de vue de pilote, même s'il a presque toujours joué en faveur de Meeke (et n'oublions pas que Fréquelin pouvait aussi être ferme avec des pilotes, cf Magaud ou Duval...).
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Message par Zelkin Ven Nov 09, 2018 8:43 pm

robix29 a écrit:
Zelkin a écrit:Je bosse pas chez Auto Hebdo hein mrgreen

Non, et plus tu étais échoué en Afrique, excuse moi !! mrgreen

Tu mélanges tout What a Face

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Message par louis-ng Ven Nov 09, 2018 11:24 pm

En rallye, j'ai l'impression qu'il est préférable que les teams managers ou directeurs aient eu une expérience en rallye, une expérience de pilote ou de copilote d'assez haut niveau ou de très haut niveau. C'est le côté plus "humain" du rallye par rapport à la F1 plus technologique.

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Message par JM 30 Sam Déc 15, 2018 1:42 pm

JM 30 a écrit:
Quant à Loeb, on peut penser que la Catalogne risque d'être sa dernière apparition, ce qui n'est pas forcément très symbolique, à coté d'un Monte Carlo voire un Tour de Corse. Mais j'ai du mal à penser voir Ogier et Loeb se mesurer alors que l'un a un championnat à gérer et pas l'autre, pour sur une pige. A moins de gérer des points pour le championnat constructeur...

Un Loeb lésé par l'arrêt de Peugeot en Rallycross, ce qui risque d'entrainer un début de retraite, coupée par des piges ou des épreuves uniques. Je ne vois pas à quel championnat complet il pourrait s'attaquer, lui qui mine de rien, n'en a pas gagné depuis un bon moment. Je vois mal Peugeot attendre des années pour un nouveau programme sportif, et je sens bien un nouveau programme Pikes Peak avec Loeb et une auto électrique pour récupérer le record de l'épreuve...
Zelkin a écrit:Je le verrais bien retourner en WTCR avec Loeb Racing, et engager des 308 TCR avec le soutien de Red Bull.

Voila, si ça arrive vous l'aurez lu ici mrgreen
Nos différents plans n'ont pas vu le jour, avec tout de même cette chose qui a failli avoir lieu à quelques reprises mais évité de peu et qui cette fois s'est concrétisée: le départ de Loeb de PSA, pour Hyundai, ou il va continuer à faire des piges en WRC.

C'est quand même un gros désaveu pour la direction de PSA, qui n'a pas su proposer quelque chose à son pilote-ambassadeur. Pourquoi diable ne pas avoir confié les 208 Rallycross au Team SLR et permettre à Loeb de courir avec? Pourquoi ne pas avoir monté quelque chose en WTCR avec le team SLR autour de la 308 (qui certes avec son petit moteur a un handicap sur la concurrence)? Il y avait sans aucun doute des choses à faire, et on peut se demander si ce départ n'est pas une concrétisation d'un ensemble d'éléments négatifs entre Loeb et les différents responsables de PSA. Il reste le 3008 privé au Dakar, et pourquoi pas des piges avec la 306 Maxi... qu'on n'a pas vu beaucoup en 2018.

Quant à Ogier chez Citroen, on en attend beaucoup, mais je reste prudent. La mésentente entre le team et Meeke, viré sans ménagement, montre que le dialogue entre le pilote et le staff de cette équipe peut être compliqué, il faut qu'il y ait une osmose.
Par contre, si ça marche, je suis curieux de voir si le fait de gagner avec une auto française va enfin développer la notoriété d'Ogier, qui reste bien inférieure à celle de Loeb.

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Message par jamsa Sam Déc 15, 2018 1:49 pm

la notoriété d'Ogier n'atteindra jamais celle de Loeb,c'est une question de personnalité.
l'un est sympathique, l'autre non.

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Message par Zelkin Sam Déc 15, 2018 2:24 pm

C'est très tranché et assez caricatural ça...

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Message par Satoru Sam Déc 15, 2018 2:39 pm

Faut avouer qu'il y a un souci de personnalité/charisme avec Ogier.
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Message par Ludovroum Sam Déc 15, 2018 10:21 pm

Paraît qu'Ogier est une star en Allemagne, son épouse étant une présentatrice TV a priori très connue dans son pays... Quelqu'un peut confirmer ?
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Message par louis-ng Sam Déc 15, 2018 10:28 pm

Je ne sais pas si elle est une "star" mais c'est bien une présentatrice TV très connue, peut-être moins présente depuis quelque temps. Mais je pensais que tous les fans le savaient...

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Message par Ludovroum Sam Déc 15, 2018 10:41 pm

Je sais comment on nous la présente en France, mais non je n'ai pas ressenti le besoin de devenir spécialiste de la TV allemande sous prétexte qu'Ogier en a épousé une présentatrice...

Ceci dit, ne me considérant pas comme "fan", peut-être ne devrais-je pas me sentir concerné par ton message ?
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Message par Zelkin Sam Déc 15, 2018 10:43 pm

Elle est super populaire et lui parle aussi couramment allemand après ses années VW, du coup ça aide à ce qu'il soit populaire là bas

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Message par Ludovroum Sam Déc 15, 2018 10:51 pm

Après le français chez Citroën, l'allemand chez VW et l'anglais chez M-Sport, dommage qu'il n'ait pas choisi Hyundai ou Toyota : y'avait même moyen d'apprendre japonais ET finnois chez ces derniers ! mrgreen
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Message par louis-ng Sam Déc 15, 2018 10:51 pm

Ludovroum a écrit:Je sais comment on nous la présente en France, mais non je n'ai pas ressenti le besoin de devenir spécialiste de la TV allemande sous prétexte qu'Ogier en a épousé une présentatrice...

Ceci dit, ne me considérant pas comme "fan", peut-être ne devrais-je pas me sentir concerné par ton message ?
Rassures-toi, mon message n'était en aucun cas négatif à l'égard de qui que ce soit. Et j'entends par "fan" tout spécialiste ou amoureux de sport auto, ici de rallye. Simplement, je pensais que cela était largement connu de ces "fans" (pour simplifier) puisque je ne suis pas spécialement amateur de TV, et encore moins TV allemande.

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Message par Zelkin Sam Déc 15, 2018 10:57 pm

Ludovroum a écrit:Après le français chez Citroën, l'allemand chez VW et l'anglais chez M-Sport, dommage qu'il n'ait pas choisi Hyundai ou Toyota : y'avait même moyen d'apprendre japonais ET finnois chez ces derniers ! mrgreen

Polyglotte de carrière mrgreen

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Message par JM 30 Mer Nov 20, 2019 1:22 pm

[quote="JM 30"]
JM 30 a écrit:

Quant à Ogier chez Citroen, on en attend beaucoup, mais je reste prudent. La mésentente entre le team et Meeke, viré sans ménagement, montre que le dialogue entre le pilote et le staff de cette équipe peut être compliqué, il faut qu'il y ait une osmose.
Je n'avais pas tort en me méfiant de cette relation... qui s'est terminée en eau de boudin. Le Rallye d'Espagne aura finalement marqué la dernière apparition de Citroen en WRC, qui a décidé de stopper les frais. Un départ par la petite porte, après des incidents de fiabilité malvenus pénalisant un Ogier exaspéré et un tweet assassin de sa compagne allemande, traitant la marque de "Shitroen", faisant le tour du monde. Qu'il est loin le temps du duo Fréquelin/Loeb, les exploits de Bugalski avec la Kit Car...
https://www.autohebdo.fr/wrc/actualites/citroen-quitte-le-wrc-207413.html

Le Rallye d'Espagne a finalement constitué la dernière manche du WRC 2019: en raison d'importants incendies non loin ou ça devait se tenir, le Rallye d'Australie, après avoir été raccourci dans un premier temps à un format tout juste digne d'un Rallye régional chez nous, a été annulé. Du coup, pas de bataille finale pour le titre constructeur 2019, qui est emporté pour la première fois par Hyundai.




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Message par jamsa Mer Nov 20, 2019 11:34 pm

grandeur et décadence.il ne reste plus rien de ce qu'avait patiemment bâti Frequelin.
quelle tristesse

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Message par Zelkin Mar Nov 26, 2019 11:34 am

UP : Sujet déplacé dans la partie "Autres catégories" et ouvert à tout le groupe PSA et tous les sports

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