Debats et réactions sur l'actualité du jour

Nini a écrit:

Docky a écrit:Cela me fait marrer de dire que les metalleux sont des idolâtres pervers, alors que les potes metalleux que j'ai sont tous des amours de gars, des mecs d'un pacifisme incroyable. C'est juste une musique putain.

Par contre, j'arrive pas à voir où il y'aurait un établissement pour donner son sang le plus proche de chez moi. C'est pas grand chose, mais vu que je suis sur place et que je peux pas faire grand chose d'autres...
Si quelqu'un a une bonne carte, j'en ai une, mais mon ordi bug dessus.

Pour le don du sang, ils ont dit que ce n'était pas la peine pour le moment

Non seulement, les réserves sont suffisantes pour le moment, mais en plus les médecins ont plus à faire à s'occuper des victimes que de prélever du sang, ils ont renvoyer les gens chez eux

Va le donner plutôt la semaine prochaine quand l'urgence sera passée

Oui, j'ai vu ça, 10 mn après mon message.

Pour les dons du sang il est préférable de se rendre aux Etablissements Français du Sang (EFS) que les hopitaux. Mais plus encore d'appeler avant de s'y rendre afin de voir leurs besoins.

Perso je ne peux pas donner mon sang et mes plaquettes, mais j'ai appelé la banque du sang afin de leur dire d'annuler la commande de sang qu'on a fait pour le labo. C'est rien mais voilà

un témoignage d'une personne présente au Bataclan (que Rikku a partagé sur Facebook, merci à elle).

https://www.reddit.com/r/france/comments/3spopm/slug/cwzlxvl

Mon frère, qui est militaire, était sur Paris.... on lui a demandé de retourner en bourgogne (pour prendre son package) et retourner à Paris afin de participer à Vigipirate. Visiblement ils vont mobiliser toutes les forces disponibles étant donné que l'armée française est réellement à flux tendu à cause de ses engagements extérieurs

Chez mon client parisien ils sont pas très loin du Bataclan ( ils sont entre le père Lachaise et le Bataclan).
généralement ils sortent en concert en groupe le week end ou aprés le boulot.
En ce moment ils essaient de recenser tous ceux qui sortaient hier soir pour prendre de leur nouvelles, sans forcement savoir si ils avaient tous prévu d'aller au Bataclan

Un des terroristes a été identifié avec ses empreintes digitales : un français, connu des services de renseignements pour sa radicalisation.

En plus d'un passeport syrien, un passeport égyptien a été retrouvé à proximité du corps de l'un des assaillants du stade de France. Le document est en cours de vérification.

Mathieu a écrit:Un des terroristes a été identifié avec ses empreintes digitales : un français, connu des services de renseignements pour sa radicalisation.

Encore et toujours pareil...
On sait qu'ils sont dangereux, mais ça ne fait rien et ça les laisse circuler en toute liberté.

En revanche d'autres n'ont pas autant de libertés de déplacements, je pense aux matchs de foot en championnat où les interdictions de déplacements de supporters se multiplient.
Mais les terroristes eux sont tranquilles ...

Toujours aussi choqué, petite appréhension pour lundi.

Ces supporters sont des hooligans, ils ont déjà un passif condamnable et donc des motifs de restriction de déplacement. Pour les personnes cités à l'heure actuelle il n'y a rien à part le fait qu'ils soient allé en Syrie où qu'ils aient un comportement suspect, mais pas suffisant pour une restriction de liberté.

Car là il est clair que ce qu'on voit fait penser à un cruel défaut de moyen mis dans les services secret et soulève une polémique sur le fait de ficher les gens et ne rien faire. Mais si tu commences à restreindre tous ceux qui sont fichés alors il y a un risque que parmi ces ficher il y ait des personnes tout à fait innocentes mais restreintes... ça soulèvera une polémique tout à fait opposée.

Je pense qu'il faudrait en priorité revoir la manière dont on alloue les fond à la surveillance. Est-ce que Vigipirate doit nécessairement consister qu'à une mobilisation de militaires sur le terrain ? Car ça n'empêche pas du tout une attaque (il n'y a qu'à voir comment il serait "aisé" de faire un attentat à la bombe dans le RER, centre commerciaux et j'en passe. Ce n'est pas 3 militaires marchant sur les quais qui vont empêcher ça). Il serait à mon avis plus utile de réorienter ces moyens pour renforcer les services de renseignement dans le cadre de Vigipirate.
C'était une remarque que j'avais fait après les attentats de Charlie Hebdo et hypercacher, et je sais pas si les mesures prises ont été suffisantes.

Crouzz a écrit:un témoignage d'une personne présente au Bataclan (que Rikku a partagé sur Facebook, merci à elle).

https://www.reddit.com/r/france/comments/3spopm/slug/cwzlxvl

un otage du Bataclan a écrit:rester face contre sol/jambe/bras/etc. pendant 2-3 heures n'aidant pas.

Punaise, 2 à 3 heures...
Je croyais que ça avait duré quelques minutes avant que la Police n'intervienne.
Ils auraient eu le temps de tuer tout le monde.
En plus des blessures physiques, j'imagine la torture morale que ça doit être.
Probablement même que je n'imagine pas réellement.

3 heures au sol à vivre et entendre cette horreur

Dans un état de droit tu ne peux pas entraver quelqu'un qui n'a commis aucun délit, c'est a la base même du droit individuel. L'intégrisme religieux n'est pas un délit.
Tu ne peut pas non plus condamner quelqu'un qui est mort en commettant ce délit, puisqu'il est mort.
Donc il ne reste pas beaucoup de possibilités, uniquement celle de la surveillance accrue de ces personnes afin de les intercepter entre la radicalisation et le délit, c'est étroit.
les autres options, comme la détention arbitraire, ne sont pas envisageables en démocratie.

FFFF a écrit:Ces supporters sont des hooligans, ils ont déjà un passif condamnable et donc des motifs de restriction de déplacement.

Hooligans non !
Ce sont les politiques et médias qui ont réussi à faire l'amalgame supporters de foot = hooligans.
Car dans les interdictions de déplacements, toute personne se déclarant supporter de telle équipe ne peut pas se déplacer, cela va du gamin de 10 ans au papi de 80 ans, pas uniquement ceux étant connus et ayant des interdictions de stade.

FFFF a écrit:
Car là il est clair que ce qu'on voit fait penser à un cruel défaut de moyen mis dans les services secret et soulève une polémique sur le fait de ficher les gens et ne rien faire. Mais si tu commences à restreindre tous ceux qui sont fichés alors il y a un risque que parmi ces ficher il y ait des personnes tout à fait innocentes mais restreintes... ça soulèvera une polémique tout à fait opposée.  

En même temps, les fichés S, s'ils sont dans cette catégorie ce n'est pas par hasard, ni par erreur, il n'y a pas d'innocents dans les fichés S.
Ils sont déclarés potentiellement dangereux, hein, donc on sait qu'un jour ou l'autre il y aura un drame.
Et quand drame il y a, ça sort que tel individu était connu et fiché, qu'il était considéré dangereux mais qu'il était libre de trouver des armes, qu'ils aillent dire ça les yeux dans les yeux aux familles de victimes !!!

C'est quoi une fiche S, J-L ?

@ Oxythan : Sauf en état d'urgence comme actuellement : tu peux perquisitionner 24h/24 et arrêter qui tu veux dans le cadre d'une enquête.
Je me souviens étant gamin que l'Angleterre avait édicté une loi permettant d'arrêter quiconque supposé de l'IRA durant 7 jours et ils en faisaient "ce qu'ils voulaient".
Les interrogatoires étaient du genre musclés et les condamnations sans preuve irréfutable étaient légions dès lors que les autorités savaient la personne coupable.

On peut faire pareil en France si on le souhaite vraiment.
Les amerlocs ne se sont pas gênés non plus avec Guantanamo. Eux, c'était pire : ils arrêtaient n'importe qui même hors enquête.

En état d'urgence tu peux surtout perquisitionner sans qu'un juge ait délivré un mandat, et donc sans délit ou présomption de délit préalable.
Donc, il faut s'attendre a une pluie de perquisitions dans les jours a venir.

Vous avez ici une analyse intéressante de la revendication :
http://www.20minutes.fr/societe/1730427-20151114-rachid-benzine-islamologue-daesh-instrumentalise-verset-coran-communique


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http://www.nextgen-forum.com/viewtopic.forum?t=7336