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Message par Invité Lun Nov 03, 2014 5:22 pm

Je laisse aussi pousser ma barbe depuis quelques temps (aucun lien avec Alonso hein, je suis son premier fan mais je hais le mimétisme), et on n'arrête pas de me faire la même réflexion.

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Message par Adoum Lun Nov 03, 2014 5:23 pm

Je sais bien que Button n'est plus l'avenir de McLaren... sa carrière arrive à son terme mais c'est surtout Grosjean que je mets en doute.
A mon avis, faire une année de plus avec Button et prendre un nouveau pilote en 2016 pour préparer l'avenir semble préférable.

Mais ils peuvent le faire s'ils gardent Magnussen.

En fait, vous allez me dire que c'est car je peux pas le saquer... mais je n'ai jamais trouvé Grosjean flamboyant. C'est un bon pilote mais s'il venait à ne pas trouver de baquet l'an prochain, je ne crierai pas au scandale. Je n'ai jamais trop aimé ses commentaires.... souvent à rejeter la faute sur les autres, ne jamais reconnaitre ses erreurs.

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Message par superswede Lun Nov 03, 2014 5:25 pm

gavroche a écrit:

Button n'est clairement pas l'avenir de McLaren...

je ne crois pas non plus mrgreen
http://www.f1i.com/infos/button-decolere-pas-legard-mclaren/
c'est rare qu'il pête un boulon, le jenson, pourtant.

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Message par Largo Lun Nov 03, 2014 5:46 pm

little a écrit:Je laisse aussi pousser ma barbe depuis quelques temps (aucun lien avec Alonso hein, je suis son premier fan mais je hais le mimétisme), et on n'arrête pas de me faire la même réflexion.

Il y a quelque temps, je me suis amuser a me la laisser pousser pendant 4 ou 5 mois, puis a me raser le crane... Effet garanti.

:up1:

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Message par Invité Lun Nov 03, 2014 5:59 pm

4 ou 5 mois et je ressemblerai à Dumbledore !!

Et avec le crâne rasé ça donnera ça : vieux , je sais pas si l'effet est vraiment garanti mrgreen

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Message par Largo Lun Nov 03, 2014 7:04 pm

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Message par Invité Lun Nov 03, 2014 7:14 pm

Laughing Laughing

Voilà, 4 mois et je tiendrai bien plus de Léonard que de Shelly ! Et du coup j'aurai perdu mon âme Neutral

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Message par raymane Lun Nov 03, 2014 7:16 pm

Shelly ? C'est quoi ce surnom ? mrgreen
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Message par Invité Lun Nov 03, 2014 7:20 pm

Le surnom de sa môman

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Message par Invité Lun Nov 03, 2014 7:21 pm

Et Shellmy c'est le surnom que donne Penny au couple Sheldon / Amy mrgreen

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Message par Mr.Proper Lun Nov 03, 2014 7:44 pm

little a écrit:Et Shellmy c'est le surnom que donne Penny au couple Sheldon / Amy mrgreen
Euhhh non, c'est Emysh...
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Message par Invité Lun Nov 03, 2014 7:51 pm

Hmm, y'a les deux. Y'a un épisode où ils jouent beaucoup avec ces mélanges de noms. Par contre, compte pas sur moi pour le retrouver..

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Message par gavroche Lun Nov 03, 2014 8:32 pm

Adoum a écrit:En fait, vous allez me dire que c'est car je peux pas le saquer... mais je n'ai jamais trouvé Grosjean flamboyant. C'est un bon pilote mais s'il venait à ne pas trouver de baquet l'an prochain, je ne crierai pas au scandale. Je n'ai jamais trop aimé ses commentaires.... souvent à rejeter la faute sur les autres, ne jamais reconnaitre ses erreurs.

Grosjean a pas mal évolué sur ce point, en 2009 et 2012 il avait en effet tendance à tout mettre sur le dos des autres, mais il s'est considérablement amélioré l'an dernier (par exemple il s'est excusé auprès de Button dès la fin de la course après le contact au Hungaroring).

Jamais flamboyant, je ne suis pas d'accord, dès sa première saison complète il bat un champion du monde en qualifs (chose qui n'est pas donnée à tout le monde, pour sa première saison Button avait été largement dominé par Ralf Schumacher par exemple). L'an dernier, il est peut-être le meilleur pilote en fin de saison si on oublie Vettel qui était sur une autre planète (le gouffre entre le trio Vettel/Webber/Grosjean et les autres à Suzuka m'a paru très révélateur sur ce sujet, sans oublier sa remontée exceptionnelle en Inde et sa très solide défense sur Webber à Austin).

Sur cette saison, il a bien sûr eu moins d'occasions de briller (quoi que foutre cette poubelle sur la 5e place de la grille de Barcelone et se dire qu'il aurait pu garder cette place si la fiabilité avait été au rendez-vous c'est un petit exploit), mais il ne faut pas oublier qu'il a fait de très belles choses en 2012 et surtout en 2013.

Concernant le cas Button/McLaren, je crois que McLaren aimerait bien avoir son futur leader dès l'arrivée de Honda pour construire à terme, Button c'est du court terme, je ne le vois pas rester 3 ou 4 saisons de plus au même niveau. Et en ce sens, il me parait préférable de chercher un pilote de milieu de grille qui a montré de belles choses si aucun top driver ne veut venir. Et pour moi, Grosjean et Hulkenberg sont d'assez loin le meilleur choix dans cette catégorie.
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Message par chandleur Lun Nov 03, 2014 8:41 pm

Et puis faut être franc la présence de Boulier qui connait bien Grosjean doit bien aider dans un possible recrutement.


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Message par Invité Lun Nov 03, 2014 8:52 pm

Grosjean est opposé à :
- Button, qui a montré être fiable, qui est expérimenté, et sans être flamboyant il sait comment gagner des courses et un championnat, et a quand même une belle dose de talent.
- Magnussen, un pari sur l'avenir, et qui a montré avoir du talent.
- Alonso, ça se passe de commentaire. Même moi qui ne l'aime pas, si je devais en embaucher deux il en ferait partie (je pense que tout le monde sait qui est l'autre ^^).
- Vandoorne, qu'ils ne vont pas lâcher comme ça et qui est aussi pétri de talent et déjà sous contrat.

Donc Grosjean a une cote sur laquelle je ne parierais pas.

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Message par Big one Lun Nov 03, 2014 9:05 pm

Grosjean et Hulkenberg sont sous côtés aussi parce qu'ils ont raté le train des Vettel,Hamilton,Kubica,Rosberg,Piquet....

Ils ont raté la période la plus intéressante pour débuter en F1.

Et en valeur absolu, à terme rien ne permet de dire que Magnussen performera mieux que Grosjean ou Hulkenberg à terme. Autant Vandoorne, c'est du très lourd, Magnussen j'ai plus de mal.

Pour moi vu ce qu'ils ont fait avant la F1, Magnussen ne casse pas trois pattes à Grosjean/Hulkenberg/Ricciardo/Vergne.

De ce que je comprends le souci qu'a Mclaren avec Magnussen est double:
- il tient moins bien ses pneus que Button en général
- Il apporte pas une plus value en perfo pure sur un tour.

Enfin Grosjean, à part Monaco 2013 et la Hongrie en 2014 j'ai du mal à le considérer comme moins fiable que Button. Donc bon, les idées reçues ont la vie tenace.

Et puis pour Adoum, prouve moi en quoi Sutil,Ericcsson,Gutierrez,Van Der Garde,Maldonado,Massa,Hulkenberg auraient plus leurs place que Grosjean F1?

Grosjean a été plutôt un bon lieutenant pour Raikko chez Lotus au niveau statistique. En tout cas il aura été un numéro deux plus bien plus efficace que Petrov,Piquet,Fisichella,Herbert,Letho à Enstone.Le seul qui a fait mieux à Enstone c'est Brundle. Donc à partir de là y'a pas de scandale, c'est un Coulthard voilà quoi.


Dernière édition par Big one le Lun Nov 03, 2014 9:19 pm, édité 1 fois
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Message par gavroche Lun Nov 03, 2014 9:18 pm

Prendre Grosjean pour remplacer Button si Alonso ne finit pas chez McLaren ça a du sens, McLaren a besoin d'un leader à long terme, Magnussen est encore trop jeune pour ça et hors des top drivers je ne vois pas mieux que Grosjean et Hulk (et Grosjean a le double avantage de connaitre Boullier et de s'être battu pour des podiums à de multiples reprises) pour prendre un tel rôle.

Par contre je ne verrais pas l'intérêt de prendre Grosjean en plus d'Alonso, McLaren a déjà Magnussen qui a fait une première saison honorable et Vandoorne qui est un gros espoir pour l'avenir. La seule possibilité serait qu'Alonso ne soit là que pour lancer la machine sur un an en attendant son départ chez Mercedes, que Grosjean soit le leader à moyen terme et que Vandoorne prenne la place d'Alonso en 2016 pour garantir le long terme, mais ça me parait limite trop tordu comme plan.
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Message par Nexus6 Lun Nov 03, 2014 9:22 pm

Info intéressante :
http://joesaward.wordpress.com/2014/11/03/onward/

Si le plateau passe à moins de 16 voitures, le contrat (qui court jusqu'au début du siècle prochain) signé entre la FIA et le détenteur des droits commerciaux devient caduque.

Autrement dit, la FIA remet la main sur les droits, et Bernie et CVC se retrouvent en slip.

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Message par I have a dream Lun Nov 03, 2014 9:28 pm

Nexus6 a écrit:Info intéressante :
http://joesaward.wordpress.com/2014/11/03/onward/

Si le plateau passe à moins de 16 voitures, le contrat (qui court jusqu'au début du siècle prochain) signé entre la FIA et le détenteur des droits commerciaux devient caduque.

Autrement dit, la FIA remet la main sur les droits, et Bernie et CVC se retrouvent en slip.

Pas forcément une mauvaise chose.

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Message par Big one Lun Nov 03, 2014 9:38 pm

Nexus6 a écrit:Info intéressante :
http://joesaward.wordpress.com/2014/11/03/onward/

Si le plateau passe à moins de 16 voitures, le contrat (qui court jusqu'au début du siècle prochain) signé entre la FIA et le détenteur des droits commerciaux devient caduque.

Autrement dit, la FIA remet la main sur les droits, et Bernie et CVC se retrouvent en slip.

Ce qui explique la volonté de CVC d'aller arroser directement Lotus, Sauber et Force India.
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Message par MacEugene Lun Nov 03, 2014 9:43 pm

I have a dream a écrit:
Nexus6 a écrit:Info intéressante :
http://joesaward.wordpress.com/2014/11/03/onward/

Si le plateau passe à moins de 16 voitures, le contrat (qui court jusqu'au début du siècle prochain) signé entre la FIA et le détenteur des droits commerciaux devient caduque.

Autrement dit, la FIA remet la main sur les droits, et Bernie et CVC se retrouvent en slip.

Pas forcément une mauvaise chose.

Tu te doutes bien que cela n'arrivera pas.

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Message par Frigo Lun Nov 03, 2014 10:00 pm

Big one a écrit:
Enfin Grosjean, à part Monaco 2013 et la Hongrie en 2014 j'ai du mal à le considérer comme moins fiable que Button. Donc bon, les idées reçues ont la vie tenace.

Et puis pour Adoum, prouve moi en quoi Sutil,Ericcsson,Gutierrez,Van Der Garde,Maldonado,Massa,Hulkenberg auraient plus leurs place que Grosjean F1?

Grosjean a été plutôt un bon lieutenant pour Raikko chez Lotus au niveau statistique. En tout cas il aura été un numéro deux plus bien plus efficace que Petrov,Piquet,Fisichella,Herbert,Letho à Enstone.Le seul qui a fait mieux à Enstone c'est Brundle. Donc à partir de là y'a pas de scandale, c'est un Coulthard voilà quoi.

Grosjean a été le numéro 1 pendant toute la 2ème partie de la saison l'année dernière et il a éclaté Raikkonen. En quoi ça a été un lieutenant ou un numéro 2 ? Et je ne vois pas le rapport avec Coulthard.

On pourrait dire que Raikkonen à baissé de régime parce qu'il savait qu'il allait quitter Lotus mais je n'y crois pas une seconde. Je pense plutôt qu'il n'a pas "apprécié" les changements de mi-saison, comme il n'a pas apprécié ceux de cette saison non plus...

Pour moi il fait partie des meilleurs, l'un des plus rapides du plateau et s'il a une bonne voiture, il le prouvera à nouveau. Pas comme Massa, barrichello, Irvine,...

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Message par Docky Lun Nov 03, 2014 10:08 pm

A part Irvine, si Grosjean a déjà la carrière de Massa et Barrichello, c'est déjà très bien.

L'un est passé à quelques mètres d'un titre de champion.
L'autre avait probablement le talent pour, car honnêtement, je ne crois pas que quelqu'un se serait rapprocher plus que lui de Schumacher chez Ferrari, tant il était au dessus du lot.

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Message par MacEugene Lun Nov 03, 2014 10:19 pm

Frigo a écrit:
Big one a écrit:
Enfin Grosjean, à part Monaco 2013 et la Hongrie en 2014 j'ai du mal à le considérer comme moins fiable que Button. Donc bon, les idées reçues ont la vie tenace.

Et puis pour Adoum, prouve moi en quoi Sutil,Ericcsson,Gutierrez,Van Der Garde,Maldonado,Massa,Hulkenberg auraient plus leurs place que Grosjean F1?

Grosjean a été plutôt un bon lieutenant pour Raikko chez Lotus au niveau statistique. En tout cas il aura été un numéro deux plus bien plus efficace que Petrov,Piquet,Fisichella,Herbert,Letho à Enstone.Le seul qui a fait mieux à Enstone c'est Brundle. Donc à partir de là y'a pas de scandale, c'est un Coulthard voilà quoi.

Grosjean a été le numéro 1 pendant toute la 2ème partie de la saison l'année dernière et il a éclaté Raikkonen. En quoi ça a été un lieutenant ou un numéro 2 ? Et je ne vois pas le rapport avec Coulthard.

On pourrait dire que Raikkonen à baissé de régime parce qu'il savait qu'il allait quitter Lotus mais je n'y crois pas une seconde. Je pense plutôt qu'il n'a pas "apprécié" les changements de mi-saison, comme il n'a pas apprécié ceux de cette saison non plus...

Pour moi il fait partie des meilleurs, l'un des plus rapides du plateau et s'il a une bonne voiture, il le prouvera à nouveau. Pas comme Massa, barrichello, Irvine,...

On pourrait aussi se rappeler que Raikkonen avait de sérieux problèmes de dos qui l'ont obligé à arrêter sa saison prématurément.

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Message par Big one Lun Nov 03, 2014 10:23 pm

Docky a écrit:A part Irvine, si Grosjean a déjà la carrière de Massa et Barrichello, c'est déjà très bien.

L'un est passé à quelques mètres d'un titre de champion.
L'autre avait probablement le talent pour, car honnêtement, je ne crois pas que quelqu'un se serait rapprocher plus que lui de Schumacher chez Ferrari, tant il était au dessus du lot.

irvine c'est le gros poissard par excellence.

il frole la victoire au mans 2 fois de suite puis passe à côté du titre en 99.
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