Vos solutions pour améliorer la sécurité sous drapeau jaune

Afin de ne plus poluer le topic sur le dramatique accident de Jules je me permet de lancer ce sujet afin que chacun puisse apporter ses idées au débat.

L'amélioration/ l'évolution des engins/méthodes d'évacuation des véhicules pourraient peut être faire l'objet d'un autre topic?

Comme je le dis depuis dimanche, pour moi la slow zone est la solution la plus adaptée

+1 pour la slow zone, seulement une portion a vitesse tres reduite, le reste du circuit c'est la course.

Safety car avec obligation d'enclencher le limiteur dès qu'elle rentre en piste, ou alors limiteur de vitesse tout seul.

oxythan a écrit:Safety car avec obligation d'enclencher le limiteur dès qu'elle rentre en piste

Si le limiteur est actionné les f1 rattraperont pas le sc non?

vince33000 a écrit:

oxythan a écrit:Safety car avec obligation d'enclencher le limiteur dès qu'elle rentre en piste

Si le limiteur est actionné les f1 rattraperont pas le sc non?

ça dépend du limiteur et de la vitesse de la SC

Il n'y a rien a amélioré mis à part un dispositif qui ferait ralentir les F1 sur le secteur du drapeau jaune.

Car comme je le pense, Bianchi n'a pas ralenti lors du drapeau jaune quand on voit les dégâts sur sa monoplace il devait être à fond

Kakashi a écrit:Il n'y a rien a amélioré mis à part un dispositif qui ferait ralentir les F1 sur le secteur du drapeau jaune.

Car comme je le pense, Bianchi n'a pas ralenti lors du drapeau jaune quand on voit les dégâts sur sa monoplace il devait être à fond

L'interview de Perez est assez parlante a ce sujet...

Ce qui peut être fait Immédiatementn c'est le contrôle systématique des vitesses sous drapeaux jaunes, je suppose que la télémétrie enregistre la vitesse. Il suffit donc à minima de le faire à postériori.

Si la FIA décide que la vitesse doit être de 180 en ligne droite, 60 en courbe par temps sec, 100 et 40 si pluie, cela facilitera les contrôles et chaque pilote connaitra ses obligations.

PoincarréCicéron a écrit:Ce qui peut être fait Immédiatementn c'est le contrôle systématique des vitesses sous drapeaux jaunes, je suppose que la télémétrie enregistre la vitesse. Il suffit donc à minima de le faire à postériori.

Si la FIA décide que la vitesse doit être de 180 en ligne droite, 60 en courbe par temps sec, 100 et 40 si pluie, cela facilitera les contrôles et chaque pilote connaitra ses obligations.

Contrôle à postériori... suis pas fan

Personnellement, je serais pour un bridage de l'accélérateur à 30 ou 50% par exemple sur une zone précise.

oxythan a écrit:Safety car avec obligation d'enclencher le limiteur dès qu'elle rentre en piste, ou alors limiteur de vitesse tout seul

Je lis beaucoup cette suggestion ... mais en cas de piste froide, cette soudaine perte de vitesse (disont limiteur à 100 km) appliquer sur 5/10 tours ... n'y à t'il pas de risque en cas de redémarrage les pneus perdent du grip, au risque d'envoyé certains dans le mur ? C'est l'une des (nombreuse) théorie sur la mort de Senna à Imola ... le re-start, même lancé, c'est une phase critique d'un GP en général.

Ce que je proposerais :

Si les commissaires et/ou un véhicule d'intervention doivent intervenir hors de la piste : Slow zone automatique au moins sur 2 postes (le poste de l'accident + le poste précédent pour éviter qu'un pilote qui part à la faute dans ce poste finisse sa course dans le secteur de l'accident). Les commissaires peuvent décider d'eux mêmes d'une slow zone (on peut éventuellement imposer à tout le monde de passer le même nombre de fois par la slow zone, ce qui ferait que la direction de course serait la seule à pouvoir demander le drapeau vert, mais je ne trouve pas ça indispensable).

La direction de course peut ajouter le SC si elle juge l'intervention est trop proche de la piste, particulièrement difficile ou si la piste est humide.

En cas de SC, le poste de l'accident et le précédent sont considérés comme une slow zone, le reste du circuit obéit aux règles actuelles du SC tant que la file n'est pas totalement constituée.

Un excès de vitesse sous slow zone ou SC = Stop and go de 10 secondes systématique.

Intervention sur la piste (type Sutil à Hockeneim) : SC automatique

Intervention d'un véhicule médical : Drapeau rouge automatique pour que la personne accidentée dispose des meilleures conditions de soin (et d’évacuation si nécessaire).

FFFF a écrit:

Ice a écrit:Mais si tu considères ce cas, avec les arrêt aux stands, tu pourrais te retrouver avec des pilotes "libérés" de cette limitation de vitesse avec d'autres devant encore y passer.

Je ne comprends pas

Ice a écrit:Exemple :

- Prenons 4 pilotes numérotés par leurs classement (1 à 4)
- N°2 sort de piste, N°3 et les autres derrières subissent un drapeau jaune
- N°1 rentre aux stands, il ressort derrière n°3 mais devant n°4
- N°2 est évacué de la piste, drapeau vert
- Lorsque N°1 passera la zone concernée, il va subir la limitation de vitesse puisqu'il était devant au moment de l'incident, si n°4 le suis de près, ça peut être dangereux

On se retrouve donc avec une cohabitation avec des voitures lentes pouvant être au milieu de voitures rapides.

C'est un problème... mais pas un obstacle, je suis sûr qu'il doit y avoir une solution.

Tout d'abord, la zone de ralentissement sera valable pour tous, dans ton cas, normalement le pilote n°4 sera lui aussi affecté (une 2e fois) par la zone de ralentissement car il est impensable que sur cette portion certains peuvent rouler à fond tandis que d'autres soient au ralenti.

On peut imaginer un système où la FIA dit que la zone de ralentissement ne fera jamais perdre plus de 20s à un pilote et ne sera enlevée qu'une fois l'incident résolu toutes les voitures auront été ralenti le même nombre de fois. Et ensuite on ajoute qu'un passage par les stands de plus de 20s durant la zone de ralentissement incrémente le compte de "1" mais ne dispense pas de respecter la zone de ralentissement lorsque la voiture l'aura atteinte.

Ainsi dans tout cas
- n°2 sort de la piste derrière n°1
- 3 et 4 passent la zone de ralentissement et sont incrémentés d'une unité de ralentissement
- n°2 rentre aux stands, et est donc aussi également incrémenté d'une unité de ralentissement
- La voiture est évacuée
- Lorsque voiture "1" arrivera pour la première fois sur zone, étant donné que la voiture a été évacuée et que tous les pilotes auront déjà une unité de ralentissement alors la zone aura été enlevée.

Pour moi le problème c'est en cas de leader qui est juste derrière un retardataire et donc qui rentre dans la zone avant que le retardataire n'en sorte, jamais tous les pilotes auront le même nombre de passage.

Solan a écrit:

oxythan a écrit:Safety car avec obligation d'enclencher le limiteur dès qu'elle rentre en piste, ou alors limiteur de vitesse tout seul

Je lis beaucoup cette suggestion ... mais en cas de piste froide, cette soudaine perte de vitesse (disont limiteur à 100 km) appliquer sur 5/10 tours ... n'y à t'il pas de risque en cas de redémarrage les pneus perdent du grip, au risque d'envoyé certains dans le mur ? C'est l'une des (nombreuse) théorie sur la mort de Senna à Imola ... le re-start, même lancé, c'est une phase critique d'un GP en général.

Aux US ça marche très bien.
les pilotes font chauffer leurs pneus sur le dernier tour de la SC, et ça se passe pas trop mal.

gavroche a écrit:Ce que je proposerais :

Si les commissaires et/ou un véhicule d'intervention doivent intervenir hors de la piste : Slow zone automatique au moins sur 2 postes (le poste de l'accident + le poste précédent pour éviter qu'un pilote). Les commissaires peuvent décider d'eux mêmes d'une slow zone (on peut éventuellement imposer à tout le monde de passer le même nombre de fois par la slow zone, ce qui ferait que la direction de course serait la seule à pouvoir demander le drapeau vert, mais je ne trouve pas ça indispensable).

La direction de course peut ajouter le SC si elle juge l'intervention est trop proche de la piste, particulièrement difficile ou si la piste est humide.

En cas de SC, le poste de l'accident et le précédent sont considérés comme une slow zone, le reste du circuit obéit aux règles actuelles du SC tant que la file n'est pas totalement constituée.

Un excès de vitesse sous slow zone ou SC = Stop and go de 10 secondes systématique.

Intervention sur la piste (type Sutil à Hockeneim) : SC automatique

Intervention d'un véhicule médical : Drapeau rouge automatique pour que la personne accidentée dispose des meilleures conditions de soin (et d’évacuation si nécessaire).

Belle réflexion.. +1

Solan a écrit:

oxythan a écrit:Safety car avec obligation d'enclencher le limiteur dès qu'elle rentre en piste, ou alors limiteur de vitesse tout seul

Je lis beaucoup cette suggestion ... mais en cas de piste froide, cette soudaine perte de vitesse (disont limiteur à 100 km) appliquer sur 5/10 tours ... n'y à t'il pas de risque en cas de redémarrage les pneus perdent du grip, au risque d'envoyé certains dans le mur ? C'est l'une des (nombreuse) théorie sur la mort de Senna à Imola ... le re-start, même lancé, c'est une phase critique d'un GP en général.

J'imagine que le limiteur est enclenché à 100 km/h dès l'arrivée en piste de la SC et reste enclenché le temps de rejoindre la file derrière la SC.
Une fois dans la file le limiteur est enlevé et les pilotes roulent à la vitesse du SC, vitesse dont je pense qui est nettement supérieure à 100 km/h (ça doit bien rouler entre 150 et 180 km/h quand même, sauf sur la portion de piste où il y a eu l'incident)

Solan a écrit:

oxythan a écrit:Safety car avec obligation d'enclencher le limiteur dès qu'elle rentre en piste, ou alors limiteur de vitesse tout seul

Je lis beaucoup cette suggestion ... mais en cas de piste froide, cette soudaine perte de vitesse (disont limiteur à 100 km) appliquer sur 5/10 tours ... n'y à t'il pas de risque en cas de redémarrage les pneus perdent du grip, au risque d'envoyé certains dans le mur ? C'est l'une des (nombreuse) théorie sur la mort de Senna à Imola ... le re-start, même lancé, c'est une phase critique d'un GP en général.

Il y a un moment il faut arrêter avec cette histoire de pneus qui se refroidissent. Les pilotes le savent, et pilotent leurs voitures en conséquence. C'est leur boulot. Il y a un truc qui me gène depuis cet événement c'est qu'on cherche à déresponsabiliser les pilotes, et selon moi c'est une très très mauvaise idée.

J'ai regardé les Spécialistes, Vergne a bien ralenti dans la zone mais honnêtement, je trouve la vitesse beaucoup trop elevée
C'est pas ralentir, le terme, c'est aller un peu moins vite
On devrait véritablement proposer de ralentir (-100 km/h)
+ intervention de la SC et je milite pour fermer les stands durant l'intervention de la SC pour limiter les abus et que la SC ne soit pas comptée dans le décompte d'un GP, seule la durée limite des 2 heures pour une course sera valide

kimi.raikkonen a écrit:
+ intervention de la SC et je milite pour fermer les stands durant l'intervention de la SC pour limiter les abus et que la SC ne soit pas comptée dans le décompte d'un GP, seule la durée limite des 2 heures pour une course sera valide

Le non décompte n'est pas faisable dans un championnat qui ne permet pas le ravitaillement en essence.

Pour la fermeture de la ligne des stands, pourquoi pas, mais il ne faudra pas se plaindre du manque d'équité (voir le podium de Piquet à Hockenheim 2008), par contre je te concède que ça peut améliorer à la fois la sécurité et le spectacle.

J'ai regardé les Spécialiste F1 hier soir. J'ignorais que les pilotes avaient les indications de double drapeau jaune (diodes qui clignottent + message FLAG) sur leur volant ...



Ces indications sur le volant n'apparaissent que dans la zone sous drapeau jaune ??

Si oui, techniquement parlant, ils peuvent brider les voitures automatiquement et uniquement dans cette zone ... non ?

ben oui.

La slow zone me parait un juste compromis. Mais elle doit être suivie par une interdiction de dépassement dans la zône juste après pour éviter les inégalités entre un pilote qui est passé pendant le drapeau jaune (et a donc ralenti) et le suivant qui est passé après drapeau jaune.

C'est quand même dingue qu'il faille trouver des astuces pour les brider en vitesse, alors que c'est pour leur sécurité (entre autre) que ces drapeaux sont agités... faut aussi un minimum de responsabilité du pilote. drapeau jaune, - de 100km/h. tu dépasses, t'as un stop and go obligatoire de 10 seconde dès que le drapeau jaune est retiré. (pas un ajout de temps en fin de course à faire directement)

Le ralentir de facon automatique, je ne suis pas pour. Des bugs il y en a tout le temps, 2 voitures se suivent, la 1er est ralenti de facon automatique, la second a un bug et n'est pas bridée...

Pour ce qui est de l'égalité pour ceux qui passe en slow zone et pas d'autres.
- c'est pour la sécurité, donc on s'en fout un peu qu'il perde 5 secondes sur un tour. ou qu'ils ne viennent plus se plaindre qu'il n'y a pas de sécurité.
- Cela n'aura un impact que sur ceux qui se trouve assez loin (demi-tour ou plus) donc pas de quoi fouetter un chat. ceux qui seront proche l'auront de toute facon à moins que le drapeau ne dure que quelques seconde.
- C'est ca ou une SC. Et la ils perdront de toute facon tout leur avantage.

Si il y a un bridage automatique, ce ne serait qu'en complément des indications existantes, donc même en cas de défaillance, le pilote serait averti de drapeaux jaunes.
De toute façon, des voitures qui ralentissent brusquement cela arrive sur casse mécanique!
Comme la suppression de la zone lente peut causer des soucis, j'adhère à l'idée d'interdire les dépassements en sortie.