Transferts 2014-2015 - Vettel va chez Ferrari, Kvyat chez RB

Docky a écrit:
Puis, Nexus, y'a un truc qui m'étonne un peu dans ton propos, toi qui est quand même du genre à tout analyser sur tous les angles (et à raison !), c'est que tu n'evoques que les qualifs, sans évoquer la qualité des courses de Vergne.
Mine de rien, c'est les courses qui comptent, pas les qualifs. Et même si ce dernier point reste son gros point faible, le fait est qu'en course, oui, JEV est largement au niveau.

Le débat n'est pas de savoir si Vergne a sa place en F1 (evidemment, il l'a), mais s'il a sa place chez Red Bull, une des deux meilleures équipes du monde.

Et même s'il a le niveau en course (encore que, entre Silverstone 2013 et Singapour 2014, il a un peu disparu des écrans radars), on ne peut pas faire comme si son déficit de performance en qualifs n'avait aucune importance au motif que les essais ne rapportent aucun point. La place sur la grille, ça compte. Un pilote qui se qualifie en 2e ou 3e ligne là où il aurait le potentiel pour faire la pole, ça peut peser lourd sur le scénario d'une course. Même avec le DRS et les pneus en mousse.

Nexus6 a écrit:

vince33000 a écrit:
romain risque de dégagé par manque de financement et Jean Eric est grillé par la faute de Red Bull.

La faute de Red Bull ? C'est la faute de Red Bull si en 54 Grand Prix, il a été battu 39 fois en qualifs par son coéquipier ?

Je veux bien que Vergne ait un super potentiel, mais au bout de 3 ans, ce serait bien qu'il le prouve. Un peu plus souvent que 2 fois par an.

Encore n'importe quoi... Vergne a 19 points et Kvyat 8 cette saison. Tu le fais exprès ou c'est du troll pour troller ou juste pour descendre les français comme toujours.

C'est vrai.
Mais c'est aussi injuste de n'évoquer que son point faible, sans évoquer le reste.

C'est un peu comme juger le niveau de Vettel ou Raikkonen en ne se basant que sur leurs difficulté d'adaptation à la réglementation de 2014, ou bien de ne retenir que les départs pourris que nous faisait Webber.

EDIT : je réponds à Nexus, au fait.

Nexus6 a écrit:

Docky a écrit:
Puis, Nexus, y'a un truc qui m'étonne un peu dans ton propos, toi qui est quand même du genre à tout analyser sur tous les angles (et à raison !), c'est que tu n'evoques que les qualifs, sans évoquer la qualité des courses de Vergne.
Mine de rien, c'est les courses qui comptent, pas les qualifs. Et même si ce dernier point reste son gros point faible, le fait est qu'en course, oui, JEV est largement au niveau.

Le débat n'est pas de savoir si Vergne a sa place en F1 (evidemment, il l'a), mais s'il a sa place chez Red Bull, une des deux meilleures équipes du monde.

Et même s'il a le niveau en course (encore que, entre Silverstone 2013 et Singapour 2014, il a un peu disparu des écrans radars), on ne peut pas faire comme si son déficit de performance en qualifs n'avait aucune importance au motif que les essais ne rapportent aucun point. La place sur la grille, ça compte. Un pilote qui se qualifie en 2e ou 3e ligne là où il aurait le potentiel pour faire la pole, ça peut peser lourd sur le scénario d'une course. Même avec le DRS et les pneus en mousse.

Mais on s'en fout puisqu'au final il marque BEAUCOUP plus de points que son coéquipier. Tu le fais exprès c'est évident.

Frigo a écrit:

Nexus6 a écrit:

vince33000 a écrit:
romain risque de dégagé par manque de financement et Jean Eric est grillé par la faute de Red Bull.

La faute de Red Bull ? C'est la faute de Red Bull si en 54 Grand Prix, il a été battu 39 fois en qualifs par son coéquipier ?

Je veux bien que Vergne ait un super potentiel, mais au bout de 3 ans, ce serait bien qu'il le prouve. Un peu plus souvent que 2 fois par an.

Encore n'importe quoi... Vergne a 19 points et Kvyat 8 cette saison. Tu le fais exprès ou c'est du troll pour troller ou juste pour descendre les français comme toujours.

Oui, je suis un méchant troll. Mais c'est pas de chance, moi, Horner et Marko, ils m'écoutent.

Pour ceux qui doutaient encore, Horner est sans équivoque sur la destination de Vettel: (à 0:50 environ)



Horner: "... as of january 1st, he will be a competitor."
Interviewer: "will he be a ferrari driver?"
Horner: "he'll be a Ferrari driver yeah, absolutely."

Mat a écrit:Pour ceux qui doutaient encore, Horner est sans équivoque sur la destination de Vettel: (à 0:50 environ)

C'est quand même pas très classe de la part de Horner de court-circuiter la comm' de Ferrari...Il a beau dire qu'il prend avec philosophie la décision de Vettel, c'est un peu mesquin et puéril comme attitude.

Je dirai même qu'il l'a mauvaise, on dirait.

Nexus6 a écrit:

Mat a écrit:Pour ceux qui doutaient encore, Horner est sans équivoque sur la destination de Vettel: (à 0:50 environ)

C'est quand même pas très classe de la part de Horner de court-circuiter la comm' de Ferrari...Il a beau dire qu'il prend avec philosophie la décision de Vettel, c'est un peu mesquin et puéril comme attitude.

+ 1

d'autant + que Vettel n'était pas obligé de l'annoncer à Red Bull, il l'a fait de lui même pour les prévenir dès que ca a été officiel, afin qu'ils soient les premiers au courant, je trouve ca très bien
qu'Horner vende la mèche comme ca ca m'a surpris

Nexus6 a écrit:

Docky a écrit:
Puis, Nexus, y'a un truc qui m'étonne un peu dans ton propos, toi qui est quand même du genre à tout analyser sur tous les angles (et à raison !), c'est que tu n'evoques que les qualifs, sans évoquer la qualité des courses de Vergne.
Mine de rien, c'est les courses qui comptent, pas les qualifs. Et même si ce dernier point reste son gros point faible, le fait est qu'en course, oui, JEV est largement au niveau.

Le débat n'est pas de savoir si Vergne a sa place en F1 (evidemment, il l'a), mais s'il a sa place chez Red Bull, une des deux meilleures équipes du monde.

Et même s'il a le niveau en course (encore que, entre Silverstone 2013 et Singapour 2014, il a un peu disparu des écrans radars), on ne peut pas faire comme si son déficit de performance en qualifs n'avait aucune importance au motif que les essais ne rapportent aucun point. La place sur la grille, ça compte. Un pilote qui se qualifie en 2e ou 3e ligne là où il aurait le potentiel pour faire la pole, ça peut peser lourd sur le scénario d'une course. Même avec le DRS et les pneus en mousse.

Oui enfin t'oublies la guigne qui l'a touché:
la boîte qui lâche à Monza en 2013 alors qu'il est installé dans le top 10
Le pneu qui pète à Silverstone en 2013
Le turbo qui casse à Sepang alors qu'un top 5 ou 6 pouvait être dans les cartons
Son équipe qui déconne à Barcelone et Monaco (encore un Top 6 possible qui saute)

En ce qui me concerne , son problème c'est ni son attitude ou inconstance en vitesse . C'est plus un manque de compréhension technique de sa voiture dans l'évolution de la piste (elle se gomme, il est incapable de trouver une parade pour contrôler le grip de la voiture au moment où il y en a le plus).

D'ailleurs les très grosses perfos de JEV ont souvent des marqueurs communs:
- piste avec adhérence faible ou évolutive (circuits urbains)
- pluie


A mon sens Vergne ferait un très bon pilote d'indycar, Vergne c'est un peu le Mike Conway de la F1.

Je vois partout Sainz Jr favori pour le baquet Toro Rosso... à mon avis, c'est pas fait.... Gasly et Lynn ont peut être plus de potentiel.

SUTIL a écrit:Je vois partout Sainz Jr favori pour le baquet Toro Rosso... à mon avis, c'est pas fait.... Gasly et Lynn ont peut être plus de potentiel.

Oui.

D'ailleurs si c'était si limpide pourquoi ne pas mettre Sainz Jr directement dans le communiqué.

Surtout que Gasly a plus que rempli le contrat avec Red Bull qui lui avait fixé simplement un top 5 comme objectif en 3.5 et Red Bull lui a attribué un programme au simulateur de plusieurs jours en novembre.

Et c'est celui qui a le moins d'expérience en sport auto.

En gros stoffel on le verra pas en 2015...

SUTIL a écrit:Je vois partout Sainz Jr favori pour le baquet Toro Rosso... à mon avis, c'est pas fait.... Gasly et Lynn ont peut être plus de potentiel.

Tost aurait déclaré que ce serait Sainz à 99%.
http://motorsport.nextgen-auto.com/Toro-Rosso-devrait-recruter-Carlos-Sainz-Jr-pour-remplacer-Kvyat,82279.html

J'ai l'impression que chez Red Bull / Toro Rosso, tout le monde est très réservé sur le potentiel de Sainz. Et je ne serai qu'à moitié étonné de le voir se faire encore passer devant. Mais avec Verstappen qui déjà en soi est une sacrée prise de risque, c'est peut-être mieux de prendre Sainz, qui est le choix le plus "safe", et de laisser une année supplémentaire à Gasly et à Lynn.

Je suis moi même pas convaincu par le potentiel de Sainz. Enfin, si, il a le niveau pour la F1 à mon avis. Mais pour ce que veut Red Bull...

Toute façon, j'ai un peu l'impression que dans l'idée de RB, le prochain gros cador, c'est Verstappen, et l'idée est de lui prendre son punching ball le plus efficace.

Après, Gasly, Lynn ou Sainz, ne partent pas non plus avec trois aiguilles contre l'Etoile Noire.

J'ai quand même le sentiment que Gasly gagnerait de faire une autre saison en catégorie de promotion. En même temps, Verstappen aussi, alors du coup....

Verstappen - Gasly, ça serait le plus jeune duo de l'histoire, et de très très loin. En effet, le plus jeune était Alguersuari à 19 ans et 4 Mois.
A Melbourne, grosso modo, Verstappen n'aura que 17 ans et quelques mois, et Gasly 19 ans et 1 Mois.

ben franchement je préférai voir un pilote expérimenté chez TR histoire de pouvoir jauger les jeunes. Car chaque année on ne sait pas le niveau réel des jeunes pilotes RB. Et après ils déclarent être surpris de voir Ricciardo si bon . C'est ridicule.

Si on a Verstappen, Gasly et De Silvestro en 2015. On dira que la fin c'est un sport pour les femmes et les enfants.

Docky a écrit:Je suis moi même pas convaincu par le potentiel de Sainz. Enfin, si, il a le niveau pour la F1 à mon avis. Mais pour ce que veut Red Bull...

Toute façon, j'ai un peu l'impression que dans l'idée de RB, le prochain gros cador, c'est Verstappen, et l'idée est de lui prendre son punching ball le plus efficace.

C'est trop ça en plus, quelque part la promo ça permet d'éviter de le comparer avec Kvyat.

Docky a écrit:Je suis moi même pas convaincu par le potentiel de Sainz. Enfin, si, il a le niveau pour la F1 à mon avis. Mais pour ce que veut Red Bull...

Moi non plus. Mais je garde en mémoire ses saisons 2012 et 2013 où il avait été vraiment moyen. Ça fausse peut-être mon jugement.

Cette année, en FR3.5, il fait le boulot, il n'a pas grand chose à se reprocher. Au Castellet, le we dernier, il arrive un peu sous pression, et paf, il claque les deux victoires. Il a peut-être franchi un palier.

Nexus6 a écrit:

Docky a écrit:Je suis moi même pas convaincu par le potentiel de Sainz. Enfin, si, il a le niveau pour la F1 à mon avis. Mais pour ce que veut Red Bull...

Moi non plus. Mais je garde en mémoire ses saisons 2012 et 2013 où il avait été vraiment moyen. Ça fausse peut-être mon jugement.

Cette année, en FR3.5, il fait le boulot, il n'a pas grand chose à se reprocher. Au Castellet, le we dernier, il arrive un peu sous pression, et paf, il claque les deux victoires. Il a peut-être franchi un palier.

Potentiel de bon pilote de F1, à mon avis. Le gars a quand même un bon coup de volant. Mais Red Bull veut le meilleur, et rien d'autre.

En tout cas, au moins, leur JT sert vraiment à quelque chose, à Red Bull. Oui il y'a beaucoup de déchet, mais au moins, c'est pas un machin fantôme comme la Ferrari Driver Academy.

Seul Massa a été promu.
Bianchi va être piné, car bon, c'est bien beau de le complimenter tous les 15 du mois, mais si tu lui offre pas sa chance, ça sert à rien de fonder des espoirs en lui.

Bianchi n'a que 2 saisons de F1

Si ils avaient estimés que Perez n'était pas assez expérimenté pour un baquet avec autant de pression, je vois pas pourquoi Bianchi le serait.

Et puis quand il sera chez Ferrari en 2016, je veux bien voir la réaction des gens.

A quoter pour la postérité

si alonso retourne chez mclaren, il se passe quoi avec Santander ?