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Message par Docky Mer Aoû 27, 2014 12:17 pm

Villeneuve c'est pas le mec qui fait vice champion du monde dès sa première saison dans la discipline ?

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Message par moumou Mer Aoû 27, 2014 12:22 pm

Docky a écrit:Villeneuve c'est pas le mec qui fait vice champion du monde dès sa première saison dans la discipline ?

Sauf que le gars avait déjà remporté le championnat Indycar et les 500 Miles d'Indianapolis.
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Message par Zelkin Mer Aoû 27, 2014 12:39 pm

Pourtant d'autres rookies se cassent les dents (Gutierrez, Ericsson, Chilton).
Ne pense tu pas simplement que le Red Bull junior team dénichent des grands pilotes ?

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Message par JPeg Mer Aoû 27, 2014 12:44 pm

Et puis on parle tout de même de pilotes qui sont repérés, suivis et entrainés depuis leur plus jeune âge et par une équipe plus que compétente. Ce sont des petits génies qui sortent du lot ... encore heureux qu'ils parviennent à se faire une place assez vite parmi l'élite !
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Message par Zelkin Mer Aoû 27, 2014 12:47 pm

Ce qui me fait marrer c'est que ça fait 5 ans que les débutants galèrent à mort et la comme par hasard, Red Bull place deux tueurs en F1 et c'est devenu super facile

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Message par I have a dream Mer Aoû 27, 2014 1:42 pm

moumou a écrit:
Zelkin a écrit:Moumou doit pas avoir regardé la F1 cette saison

Je regarde tous les gp et je remarque que la RB est une très bonne monoplace mais que Ricciardo parait très bon à cause des problèmes de fiabilité de la monoplace de Vettel et à cause du nouveau règlement qui fait que la RB ne correspond plus à Vettel.

Je remarque que Kyvat domine Vergne autant que ne le faisait Ricciardo, cela donne l'impression que la plupart des jeunes pilotes, tu les mets dans une super F1 et ils cassent tout.

C'est un point où je suis d'accord avec Villeneuve, on a l'impression qu'il y arrivent tous trop facilement et cela casse le mythe de la F1 qui serait le summum du sport automobile.

n'importe quoi moumou. Villeneuve parlait de Verstapen qui va débouler en F1 avec une expérience quasi nul. Ricciardo a un parcours tout a fait "normal". 1an pour apprendre chez HRT, 2 ans chez Torro Rosso. ça fait quand même 3 années pour apprendre.
Vettel est 4 fois champion du monde, le nouveau règlement c'est juste une excuse. Avec son statu et son expérience n'est-il pas censé pouvoir exploiter une voiture moins bonne. A spa je te rappel qu'il s'est fait passé par Daniel parce qu'il a fait une erreur.

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Message par Zelkin Mer Aoû 27, 2014 1:52 pm

De toute façon en corse Ricciardo est très souvent plus rapide que Vettel, y'a juste les stats en qualifs que je n'ai pas

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Message par Docky Mer Aoû 27, 2014 2:04 pm

moumou a écrit:
Docky a écrit:Villeneuve c'est pas le mec qui fait vice champion du monde dès sa première saison dans la discipline ?

Sauf que le gars avait déjà remporté le championnat Indycar et les 500 Miles d'Indianapolis.

Sauf qu'une Indycar et une F1, c'est pas les mêmes bagnoles.
Du moins c'est pas différent que l'adaptation que doit avoir un pilote de GP2 quand il passe en F1. A part peut être sur la façon de gerer la médiatisation.

Et comme dis plus haut. On a vu pas mal de jeunes pilotes ne pas réussir à franchir le cap ces dernières années : Piquet Jr, Gutierrez, Chilton, Alguersuari (du moins, pendant 18 Mois, après ça allait mieux), Ericsson, Senna....On voit aussi qu'un Vergne, que tout le monde voyait comme le tueur ultime en World Series, semble avoir du mal à se dépatouiller de ses défauts en F1.

C'est loin d'être facile.
De 2009 à 2013, on a eu en gros les mêmes aux avants postes : Vettel, Webber, Rosberg, Hamilton, Alonso, Raikkonen, Button.... Aucun jeune arrivé depuis 2008 ne s'est vraiment imposé.

Au bout d'un moment c'est aussi logique d'avoir un renouvellement du plateau. Et on parle de qui là ? Ricciardo qui a déjà près de 3 saisons dans les pattes, Bottas qui a une séance en tant que pilote d'essai, et une saison de titulaire chez Williams, Grosjean il lui a fallu en gros, 2 saisons pour exploser. Hulkenberg après une saison chez Williams et une saison d'essai chez Force India. Perez, et encore il a des lacunes encore visible, a montré qu'il est passé un peu trop tôt chez McLaren.
L'an prochain si Bianchi arrive à enfin exploser, ce sera après avoir connu 2 saisons chez Marussia.

Magnussen et Kvyat sont deux rookies prometteurs, mais pourtant ils ont beau eu dominé les champions 3.5 et GP3 l'an passé, ils ne sont pas là à fanfaronner. Le premier est encore trop fougueux, le second a des circuits sans. De la même façon ils s'adaptent encore.

Après ça reste des pilotes de courses, formé depuis leurs 8/9 ans, et qui sont sélectionnés parmis les meilleurs du monde. C'est quand même bien heureux qu'ils sachent assez rapidement bien manier une F1.

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Message par moumou Mer Aoû 27, 2014 2:05 pm

I have a dream a écrit:
Vettel est 4 fois champion du monde, le nouveau règlement c'est juste une excuse. Avec son statu et son expérience n'est-il pas censé pouvoir exploiter une voiture moins bonne.

Non ce n'est pas qu'une excuse.

Kimi a le même problème, ils aiment tous les deux le même type de monoplace et comme par hasard, les deux galèrent cette année.

L'adaptation peut se faire mais pas au point de retrouver son meilleur niveau.

Trulli et Ralf n'étaient pas des manches et pourtant quand la Toyota allait à l'un, elle n'allait plus à l'autre car ils étaient tous les deux aux antipodes au niveau style de pilotage.
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Message par Zelkin Mer Aoû 27, 2014 2:14 pm

Ce que tu oublies moumou, c'est que le développement de la RB10 à été fait par Vettel, pas par Ricciardo. Qu'il n'aime pas le type de monoplace, ok, mais il aurait dû compenser un minimum ce problème

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Message par moumou Mer Aoû 27, 2014 2:24 pm

Zelkin a écrit:Ce que tu oublies moumou, c'est que le développement de la RB10 à été fait par Vettel, pas par Ricciardo. Qu'il n'aime pas le type de monoplace, ok, mais il aurait dû compenser un minimum ce problème

Petit à petit Kimi et Vettel sont entrain de s'adapter et de commencer à progresser mais cela ne se fait pas en quelques semaines.

Vettel a eu beau développer la monoplace, il ne peut rien faire face à la perte d'appuis à l'avant et c'est le type de monoplace qui lui convenait.

Ricciardo est un très pilote mais s'il avait commencé chez RB début 2013, je ne pense pas qu'il aurait dominé Vettel.

Il est tombé au bon moment, c'est à dire au moment du changement de réglementation avec un type de monoplace qui lui convient mieux que Vettel et comme cela se joue à 1 ou 2/10ème, la bascule est vite faite.
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Message par FFFF Mer Aoû 27, 2014 2:27 pm

Vettel c'est plutôt la perte de l'appui à l'arrière.

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Message par Docky Mer Aoû 27, 2014 6:05 pm

Button commence à parler retraite.
Je dois avouer que ça me ferait chier s'il partait. La F1 a besoin de taulier, et Button en est un, et je pense, peut encore donner.

Quitte à perdre un des tauliers (c'est à dire les mecs qui ont plus de 10 ans de F1 et qui ont joué les premiers rôles : Raikkonen, Alonso, Massa, Button, voir Hamilton et Rosberg), je trouve que la logique devrait être Massa plus que Button.

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Message par Invité Mer Aoû 27, 2014 6:10 pm

Ma logique me pousserait à désigner Alonso, mais ça n'engage que moi What a Face

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Message par JPeg Mer Aoû 27, 2014 6:33 pm

FFFF a écrit:Vettel c'est plutôt la perte de l'appui à l'arrière.

Vettel vient de rentrer dans la catégorie des pilotes qui n'arrivent pas à s'adapter à tout type de voiture. Il dit donc au revoir à Alonso et Hamilton :pirat:
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Message par Nexus6 Mer Aoû 27, 2014 8:11 pm

Docky a écrit:Button commence à parler retraite.

Il doit commencer à sentir que McLaren ne veut plus trop de lui, ou alors seulement "en attendant mieux". Cf les toutes dernières déclas de Boullier.

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Message par Big one Mer Aoû 27, 2014 8:58 pm

Helmut Marko qui met 100€ qu'à Melbourne que Verstappen sera aussi rapide que Kvyat.
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Message par Frigo Mer Aoû 27, 2014 10:17 pm

Docky a écrit:Button commence à parler retraite.
Je dois avouer que ça me ferait chier s'il partait. La F1 a besoin de taulier, et Button en est un, et je pense, peut encore donner.

Quitte à perdre un des tauliers (c'est à dire les mecs qui ont plus de 10 ans de F1 et qui ont joué les premiers rôles : Raikkonen, Alonso, Massa, Button, voir Hamilton et Rosberg), je trouve que la logique devrait être Massa plus que Button.

Bof, Button c'est bon il a fait son temps. Au bout de 15 ans de F1, il faut savoir partir et laisser la place aux jeunes. Et à Grosjean surtout. mrgreen

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Message par Nanaki_enter Mer Aoû 27, 2014 10:35 pm

Non.
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Message par Gautier Mer Aoû 27, 2014 10:58 pm

Big one a écrit:Helmut Marko qui met 100€ qu'à Melbourne que Verstappen sera aussi rapide que Kvyat.

Moi je parie 100 euros que si ça arrive, il y aura des coquins pour dire que Marko a truqué le duel pour gagner son pari Arrow

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Message par oxythan Mer Aoû 27, 2014 11:27 pm

Button est parfois arrivé a faire des trucs assez incroyables.
je me rappelle très bien se sa première année chez MC Laren, ou il avait retourné a son avantage des courses pourtant très mal engagées.
Il était arrivé a faire des trucs (au niveau de la gestion des pneus entre autres) qu'on attend généralement pas d'un pilote de F1.
Ce gars à un petit quelque chose de magique, mais on ne sait pas quand ça va se produire.
Je préférerais aussi largement que ce soit Massa qui parte a la retraite, il faudrait qu'il se résigne à partir sur un échec.

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Message par Docky Jeu Aoû 28, 2014 12:18 am

Moi j'aimerais bien un petit duo Button - Bottas chez Williams. Je trouve que ça claquerait pas mal.

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Message par Nanaki_enter Jeu Aoû 28, 2014 12:28 am

Ben moi j'aimerais bien voir le duo actuel de Mclaren perdurer un peu plus qu'un an. Et puis Button qui terminerai sa carrière chez Mclaren-Honda ça aurait de la gueule.
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Message par Gautier Jeu Aoû 28, 2014 12:30 am

Ça, la carrière de Button a quelque chose d'assez extraordinaire :
- par ses hauts et ses bas spectaculaires. Héros en 2000, zéro en 2001, puis héros a nouveau en 2006, zéro a nouveau en 2008, héros en 2009
- par son profil assez unique dans la F1 actuelle, l'homme qui n'est sans doute pas parmi les plus rapides mais qui est de très loin le meilleur sur les conditions de course changeantes
- et puis son air de gendre idéal anglais colle bien au personnage je trouve What a Face

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Message par Gus Jeu Aoû 28, 2014 12:42 am

Gautier a écrit:
Big one a écrit:Helmut Marko qui met 100€ qu'à Melbourne que Verstappen sera aussi rapide que Kvyat.

Moi je parie 100 euros que si ça arrive, il y aura des coquins pour dire que Marko a truqué le duel pour gagner son pari Arrow
Et moi je mets 100 euros que si y en a pas, tu prendras ce role pour pas perdre tes 100 euros.
(Et si vraiment tu le fais pas, je serais contraint de le faire pour pas perdre mes 100 euros study )

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