Arrivée d'une écurie Ferrari FIA WEC pour 2015?

La rumeur commence à enfler sérieusement , on parle d'une annonce samedi au Mans.

Quelles conséquences pour la F1?

Un duel Porsche Vs Ferrari niveau attractivité serait une bombe à fragmentation pour la F1.

http://sportscar365.com/lemans/lemans24/report-ferrari-prepping-announcement-for-le-mans/

Ça tombe bien, Alonso donnera le départ des 24h   

En discutant avec un collègue la nuit dernière je lui disait justement que je verrais bien Alonso au Mans après la F1 !

Une bonne façon de faire des essais privés en plus avec le même moteur

Big one a écrit:
Un duel Porsche Vs Ferrari niveau attractivité serait une bombe à fragmentation pour la F1.

Moais...L'idée que l'Endurance puisse un jour faire de l'ombre à la F1, c'est un vieux fantasme pour certains, qui me parait juste irréalisable. Même avec Porsche et Ferrari.

C'était le cas par le passé (jusqu'à la fin des années 60, début 70), mais la médiatisation du sport est ensuite passée par la TV, et c'est clair que le format d'un GP de F1 est beaucoup plus adaptée que celle d'une course de 6h.

Cela fait des années que Le Mans drague Ferrari et vis versa, ça ne serait que logique. L'année dernière, celui qui a donné le départ, ce n'était pas Lucas Di Montezemolo ?

SchuminatOr57 a écrit:L'année dernière, celui qui a donné le départ, ce n'était pas Lucas Di Montezemolo ?

C'était en 2009.

Et dans le même temps, Graham Goodwin (dailysportscar) :

A seriously good source tells me that despite what you may have read elsewhere the Sat announcement @24hoursoflemans is NOT A Ferrari LMP1

Nexus6 a écrit:

Big one a écrit:
Un duel Porsche Vs Ferrari niveau attractivité serait une bombe à fragmentation pour la F1.

Moais...L'idée que l'Endurance puisse un jour faire de l'ombre à la F1, c'est un vieux fantasme pour certains, qui me parait juste irréalisable. Même avec Porsche et Ferrari.

C'était le cas par le passé (jusqu'à la fin des années 60, début 70), mais la médiatisation du sport est ensuite passée par la TV, et c'est clair que le format d'un GP de F1 est beaucoup plus adaptée que celle d'une course de 6h.

Je suis d'accord.
J'ajoute que les gens ont besoin de s'identifier, ils ont besoin de héros. Le format des 24h le permet moins (par la notion d'équipage) qu'un GP de F1. Bien sur on a eu Ickx, Pesca, Kristensen...Mais le héros c'est la voiture, pas le pilote, la différence est énorme, même si le role du pilote est important.

L'Endurance c'est super, mais comme tu le dis j'y crois pas. Question de format, de publicité (encore ça peut évoluer), du manque de pur "héros".
On pourrait dire "Ouais mais les sports d'équipes marchent". Ils marchent bien car finalement ils représentent une ville, un pays, une région. Une marque c'est plus compliqué. Ferrari étant un peu l'exception. Surtout que les marques c'est volatile, plus qu'une ville.

Parcontre Ferrari vs Porsche vs Audi vs Toyota vs Nissan, ce serait juste génial.

Nexus6 a écrit:

Big one a écrit:
Un duel Porsche Vs Ferrari niveau attractivité serait une bombe à fragmentation pour la F1.

Moais...L'idée que l'Endurance puisse un jour faire de l'ombre à la F1, c'est un vieux fantasme pour certains, qui me parait juste irréalisable. Même avec Porsche et Ferrari.

C'était le cas par le passé (jusqu'à la fin des années 60, début 70), mais la médiatisation du sport est ensuite passée par la TV, et c'est clair que le format d'un GP de F1 est beaucoup plus adaptée que celle d'une course de 6h.

je suis d'accord. Néanmoins, ce qui fait beaucoup pour la F1 c'est que c'est la formule la plus rapide. Si demain des protos sont capables de mettre dix secondes au tour à une F1, ça pourrait rééquilibrer la donne, surtout que les formats d'endurance ça se change. Les courses ont déjà été plus courtes par le passé. Maintenant la FIA est pas idiote, elle laissera sa discipline phare et rentable garder une longueur d'avance.

Par contre, les constructeurs auto voient l'exemple d'audi qui s'est construit une grosse image grâce au Mans et pour 5 fois moins que ce qu'aurait coûté une expérience en F1 plus hasardeuse niveau résultats. Puis le règlement est beaucoup plus permissif vis à vis des nouvelles technologies. Au contraire de la F1, l'endurance laisse plus la place au développement de nouvelles technologies plus qu'à leur optimisation.

Par contre, va y avoir une sacrée pénurie de pilotes de haut niveau en endurance si ça continue ...

Bastounet t'as raison sur ce point.
Après là encore les performances vont s'améliorer en F1 là, prochainement.
Et je ne doute pas que si l'Endurance est trop menaçante à ce niveau là, la F1 réagira.

T'as oublié l'autre point important : le niveau des pilotes.

C'est con mais si en gros les meilleurs pilotes de GP2/WSR/F3 (car grosso modo les meilleurs pilotes mondiaux majeurs sur circuit viennent en majorité de là au final (à quelques exceptions près)) continuent de plébisciter la F1 ça ira bien.

Pour que l'Endurance domine faut qu'ils dominent sur plusieurs saisons, techniquement, la F1.
Et qu'en plus ils inversent le flux des meilleurs pilotes.
Par exemple attirer un jeune comme Vandoorne plutôt qu'un jeune comme Coletti.

Ce qui reste bien, quand même.

Big one a écrit:La rumeur commence à enfler sérieusement , on parle d'une annonce samedi au Mans.

Quelles conséquences pour la F1?

Un duel Porsche Vs Ferrari niveau attractivité serait une bombe à fragmentation pour la F1.

http://sportscar365.com/lemans/lemans24/report-ferrari-prepping-announcement-for-le-mans/

boah, ya une douzaine d'écuries de F1, elle se relèverait du départ d'une écurie de milieu de grille.

Je maintiens que je vois pas Ferrari quitter la F1.

Même si di Montezemolo, en bon mauvais perdant qu'il est, devrait balancer l'inverse d'ici quelques mois.

Parcontre c'est génial de voir Ferrari en Endurance.
Depuis le temps que j'attends de voir Ferrari vs Porsche en proto !

Bastounet a écrit:
je suis d'accord. Néanmoins, ce qui fait beaucoup pour la F1 c'est que c'est la formule la plus rapide. Si demain des protos sont capables de mettre dix secondes au tour à une F1, ça pourrait rééquilibrer la donne, surtout que les formats d'endurance ça se change. Les courses ont déjà été plus courtes par le passé. Maintenant la FIA est pas idiote, elle laissera sa discipline phare et rentable garder une longueur d'avance.

Tant que la FIA contrôle la F1 et l'Endurance, il n'y a pas de risque de voir une LMP1 enrhumer une F1. Actuellement, niveau perf, une LMP1 est plutôt au niveau d'une GP2, il y a de la marge.

Bastounet a écrit:Par contre, les constructeurs auto voient l'exemple d'audi qui s'est construit une grosse image grâce au Mans et pour 5 fois moins que ce qu'aurait coûté une expérience en F1 plus hasardeuse niveau résultats.

Oui, mais au final, il n'y a qu'un seul vainqueur.

Ca rejoint ce que je répondais il y a quelques semaines à un forumiste qui rêvait tout haut de voir 5 ou 6 constructeurs en WRC. Compte tenu de la plus faible médiatisation de l'Endurance ou du WRC par rapport à la F1, il y a un point d'équilibre au-delà duquel un constructeur se retrouve à investir dans le vide.

Imaginons Le Mans avec 5 constructeurs, qui engagent chacun 3 voitures. Ca veut dire que potentiellement, les 2 moins bons constructeurs se retrouvent à lutter pour la 10e place. En F1, quand tu te bagarres pour la 10e place, t'as un certain retour sur investissement tant c'est médiatisé. Au Mans, personne ne parle de toi.

Au Mans comme en WRC, ce point d'équilibre, il est à 3 constructeurs je pense. Le gagnant s'y retrouve, et les deux perdants un peu aussi. Au-delà, ça devient problématique et ça ne peut exister que de façon ponctuelle.

Puis le règlement est beaucoup plus permissif vis à vis des nouvelles technologies. Au contraire de la F1, l'endurance laisse plus la place au développement de nouvelles technologies plus qu'à leur optimisation.

Même si c'est plus cadré, la F1 a quand même fait un sacré pas en avant en ce domaine. C'est d'ailleurs ce qui a motivé le retour de Honda.

J'adorerais voir Ferrari allez au mans! Porsche, Nissan, Toyota, Audi... Le rêve !
La course au développement, et aux essais privés lol.
Alonso ira surement au mans après la f1.

Docky a écrit:Je maintiens que je vois pas Ferrari quitter la F1.

Même si di Montezemolo, en bon mauvais perdant qu'il est, devrait balancer l'inverse d'ici quelques mois.

Parcontre c'est génial de voir Ferrari en Endurance.
Depuis le temps que j'attends de voir Ferrari vs Porsche en proto !

Bon c'était quelques jours, pas quelques mois.

Bah qu'il aille au bout de sa menace cette fois-ci   

Tu dis ça à chaque fois.   

Parce qu'a chaque fois il n'a pas le courage de prendre ses cliques et ses claques et de débarrasser la F1 de cette équipe

rooh, moi j'aime bien la présence de Ferrari. La voiture est lente, mais je kiffe la forme de la voiture   c'est ma préférée de 2014

Ah je la trouve dégueulasse moi. Même la Caterham je la trouve plus jolie.
Y'a que la Sauber que je trouve plus moche.

Mais à part ça, ça me ferait chier que Ferrari parte. C'est quand même une écurie de légende. C'est un peu comme si Manchester United faisait faillite, que les Boston Celtics quittaient la NBA....

La F1 a besoin de Ferrari et Ferrari a besoin de la F1.
Même si en terme d'équipe historique on a Williams et McLaren qui ont quand même alimenté la dîte "Age d'Or de la F1", et Red Bull/Mercedes qui font du super boulot. + Des équipes sympathiques comme Force India.

Parcontre le coup de Luca di Melimelo de balancer le pretexte d'une sortie de Ferrari dès que son équipe va pas bien, c'est vu et revu.
Ferrari gagnerait cette saison, ils diraient que la F1 actuelle c'est formidable.

Montezemolo oublie que c'est pas à cause du réglement que Ferrari est loin.
C'est surtout car depuis le départ de Todt, Ferrari ne fait pas du bon boulot, rien d'autre.

Perso je défends le réglement même si des choses sont contestables.

- Le bruit est pour moi un faux-débat
- On a un super plateau de pilote, plutôt pas trop mal réparti sur la grille en plus (Les 6 Moins bons pilotes de la grille, sont en gros aux 6 dernières places, sauf peut être Bianchi). Et en plus certains sont loin de manquer de charisme.
- Le spectacle du début de saison n'est pas meilleur ni moins bon que d'autres années. On a eu des GP décevants, certains circuits pas trop vu le spectacle proposé habituellement par eux (Monaco et Espagne), et 2 Super GP (Bahrein et Montreal)
- Y'a un vrai challenge technologique
- Bientôt 4 Motoristes
- Les F1 ont déjà passé le problème de la conso.

Après y'a juste une équipe qui domine.
Quelques ajustements à faire au niveau du DRS, des dégagements...etc.

Miki II a écrit:Parce qu'a chaque fois il n'a pas le courage de prendre ses cliques et ses claques et de débarrasser la F1 de cette équipe

Je suis désolé Miki mais regarde bien l'histoire.

Comme tu le dis, ils font une menace non ? Donc s'ils ne vont pas au bout, c'est qu'ils obtiennent ce qu'ils veulent.

La dernière fois que cette menace a été lancée c'était pour le budget capé.... tu vois un budget capé ?

Oui bah justement, marre que la FIA leur cède tout, marre du clientélisme et du favoritisme ambiant en F1 !
Si Ferrari n'est pas content des règles qu'ils ont pourtant approuvé a la base, tant pis pour eux.

Miki II a écrit:Bah qu'il aille au bout de sa menace cette fois-ci   

Il n'a aucun pouvoir de décision.

Montezemolo est le Pdg de Ferrari mais Ferrari est la propriété de Fiat.

La décision appartient donc à  John Elkann et Sergio Marchionne.

Docky a écrit:

Docky a écrit:Je maintiens que je vois pas Ferrari quitter la F1.

Même si di Montezemolo, en bon mauvais perdant qu'il est, devrait balancer l'inverse d'ici quelques mois.

Parcontre c'est génial de voir Ferrari en Endurance.
Depuis le temps que j'attends de voir Ferrari vs Porsche en proto !

Bon c'était quelques jours, pas quelques mois.

  
Moi je part du principe que rien n'est éternel donc ferrari quittera la f1 un jour ou l'autre. Pourquoi pas maintenant ?

La date de 2020 que je lis dans quelques articles est a mon avis mal choisie. Si ferrari quitte la f1 ils vont vouloir que leur départ se ressente. Et quoi de mieux pour ça que de partir avec ses pilotes ? Hors alonso comme raikkonen sont trop vieux pour tenir jusqu'en 2020.
Si alonso/raikko partent a la retraite en 2016 par exemple ferrari va le remplacer par bianchi et hulkenberg (toujours par exemple) qui dans un top team se créeront leur petit palmarès et leurs fans. Mais qui resteront certainement en 2021 2022... ce qui fera un palliatif assez efficace a l'absence de ferrari.

Mais si ferrari réussi a aligner son départ sur la retraite d'alonso (et pourquoi pas de raikkonen) donc vers 2016. Ils créeront un vrai manque plus complet et un choc plus efficace (et pour peu qu'on ait un équipage au mans alonso - raikkonen - ??? ils réussisent médiatiquement leur année en lmp1)