Actualités et débats politiques ( Les européennes - Résultats P. 42)

JPeg a écrit:Oxythan je me demande si tu ten rends compte à quel point ton message est difficile à lire pour le commun des mortels. Je ne doute pas de tes compétences mais au niveau explication il y a du boulot ... il te faudrait un politique pour "vulgariser" tout ça

En gros, quand les banques centrales balancent du pognon sur les marchés comme en ce moment pour éviter que les états n'empruntent à des taux trop hauts, ce pognon finit dans les poches de gros poissons qui font leur petite épargne avec au lieu d'investir dans l'emploi et la croissance.

Si on veut relancer l'emploi et la croissance, il est nécessaire de travailler sur la demande (le mieux pour ça c'est de faire du social sans se soucier des 3 % de déficit, bref l'inverse de ce qu'il se passe maintenant), et oxythan estime que la BCE le fera tôt ou tard, vu l'échec prouvé de la rigueur à faire autre chose que gonfler les poches des gros poissons.

Oxythan reproche à Montebourg d'avoir anticipé le coup et de communiquer dessus pour pouvoir passer pour le créateur de cette nouvelle politique alors qu'il n'y est pour rien (en bref s'arroger les mérites d'un autre) et que ce qui l'irrite chez les politiciens c'est plus leur manière de communiquer que leur compétence réelle.

J'ai bon ? Je peux faire le job de traducteur ?

gavroche a écrit:
Si on veut relancer l'emploi et la croissance, il est nécessaire de travailler sur la demande (le mieux pour ça c'est de faire du social sans se soucier des 3 % de déficit, bref l'inverse de ce qu'il se passe maintenant)

Il me semble que la demande, en soit, se tient relativement bien en France, mais elle n'est pas forcément orientée idéalement vers ce que nos usines produisent (ou inversement évidemment). Car on a des usines d'auto en surcapacité par exemple. Bref je ne pense pas qu'il faille jouer sur la demande en général, mais plutôt cibler sur des secteurs... et comme c'est impossible, c'est donc sur l'offre, ciblée sur quelques secteur, qu'il faudrait jouer, pour l'assortir à la demande.

Je ne fais qu'essayer de traduire ce qu'à dit oxy hein, je ne suis pas aussi doué que lui en économie

gavroche a écrit:..

J'ai bon ? Je peux faire le job de traducteur ?

très bien, merci

FFFF a écrit:Bah je pense que c'est dû au fait que dans le calcul du déficit public, il y a les charges de remboursement de la dette. Il faudrait prendre le déficit primaire.

Si je ne m'abuse le déficit primaire est calculé avant paiement des intérêt de la dette, et le calcul du déficit ne prend pas en compte le paiement du principal de la dette.

FFFF a écrit:

gavroche a écrit:
Si on veut relancer l'emploi et la croissance, il est nécessaire de travailler sur la demande (le mieux pour ça c'est de faire du social sans se soucier des 3 % de déficit, bref l'inverse de ce qu'il se passe maintenant)

Il me semble que la demande, en soit, se tient relativement bien en France, mais elle n'est pas forcément orientée idéalement vers ce que nos usines produisent (ou inversement évidemment). Car on a des usines d'auto en surcapacité par exemple. Bref je ne pense pas qu'il faille jouer sur la demande en général, mais plutôt cibler sur des secteurs... et comme c'est impossible, c'est donc sur l'offre, ciblée sur quelques secteur, qu'il faudrait jouer, pour l'assortir à la demande.

Effectivement, la demande en France a bien moins souffert que dans les pays du sud de l'europe, ceci expliquant en grande partie qu'on ait moins plongé dans la récession et la déflation qu'eux.
Par contre, au niveau de la demande il faut aussi raisonner en terme mondial. La production tout comme la consommation est totalement mondialisée.

C'est ce qu'on pris en compte les multinationales française quand elles se sont implanté dans les émergents, en guettant l’émergence d'une classe moyenne.
l'espoir de croissance mondiale de la demande est la, chez les Chinois, indiens, russes et dans une moindre mesure l’Amérique du sud.
ces pays sont en progression rapide de niveau de vie et en progression rapide au niveau démographique, la demande va forcement suivre.
Et comme la panne mondiale de croissance est avant tout une panne de demande, l'espoirs de nos industries..c'est eux.

Sauf que... depuis quelques mois ça tourne un peu au vinaigre. Le dopage de leurs économies très largement facilité par les QE de la Fed (le monde c'est gavé de $) est quasiment stoppé, c'est le moment du reflux. L'avenir de la croissance mondiale dépend très fortement ce qui va se passer la bas, dans les mois a venir.

Gautier a écrit:

FFFF a écrit:Bah je pense que c'est dû au fait que dans le calcul du déficit public, il y a les charges de remboursement de la dette. Il faudrait prendre le déficit primaire.

Si je ne m'abuse le déficit primaire est calculé avant paiement des intérêt de la dette, et le calcul du déficit ne prend pas en compte le paiement du principal de la dette.

Oui et il me semble que c'est ce qui explique donc l'écart dans les calculs. Il me semble que c'est le déficit primaire qui dicte si on créé ou pas de la dette, pas le chiffre de déficit classique.

Gautier a écrit:

FFFF a écrit:Bah je pense que c'est dû au fait que dans le calcul du déficit public, il y a les charges de remboursement de la dette. Il faudrait prendre le déficit primaire.

Si je ne m'abuse le déficit primaire est calculé avant paiement des intérêt de la dette, et le calcul du déficit ne prend pas en compte le paiement du principal de la dette.

Je ne vois pas trop d'ou ça peut venir. Le déficit primaire est une piste a explorer, il faut voir comment il rentre dans le calcul.

Le mieux serait de tester la formule que j'ai pondu sur une longue période pour évaluer sa fiabilité.
Comme j'ai expliqué c'est dur de déterminer l'influence de l'inflation, elle peut aider tout comme elle peut handicaper au niveau de la dette.

De plus le problème avec les variations annuelles c'est qu'elles sont instable.
Si par exemple tu a une très faible inflation sur un an.. et une forte ensuite, l'état va peu augmenter les salaires des fonctionnaires et les prestations sociales tout en empochant d'un coup bien plus de fiscalité et donc réduire son déficit, sur un an, grace a l'inflation.
il y a des effets de retard, des temps de propagation.

oxythan a écrit:l'espoir de croissance mondiale de la demande est la, chez les Chinois, indiens, russes et dans une moindre mesure l’Amérique du sud.
ces pays sont en progression rapide de niveau de vie et en progression rapide au niveau démographique, la demande va forcement suivre.
Et comme la panne mondiale de croissance est avant tout une panne de demande, l'espoirs de nos industries..c'est eux.

Chine, Inde, Russie, Brésil, Chili : ce sont exactement nos clients actuels au boulot : CQFD

(avec l'Allemagne et l'Italie, et pas grand chose en France)

J'aime bien les posts d'Oxythan c'est intéressant mais comme tout "économiste" qui se respecte, il ne réalise pas qu'entre la théorie, ce qu'il y a d'écrit dans les bouquins, les formules mathématiques et la réalité de la vraie vie, il y a un enooooooorme écart.  

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:

gavroche a écrit:
Si on veut relancer l'emploi et la croissance, il est nécessaire de travailler sur la demande (le mieux pour ça c'est de faire du social sans se soucier des 3 % de déficit, bref l'inverse de ce qu'il se passe maintenant)

Il me semble que la demande, en soit, se tient relativement bien en France, mais elle n'est pas forcément orientée idéalement vers ce que nos usines produisent (ou inversement évidemment). Car on a des usines d'auto en surcapacité par exemple. Bref je ne pense pas qu'il faille jouer sur la demande en général, mais plutôt cibler sur des secteurs... et comme c'est impossible, c'est donc sur l'offre, ciblée sur quelques secteur, qu'il faudrait jouer, pour l'assortir à la demande.

Effectivement, la demande en France a bien moins souffert que dans les pays du sud de l'europe, ceci expliquant en grande partie qu'on ait moins plongé dans la récession et la déflation qu'eux.
Par contre, au niveau de la demande il faut aussi raisonner en terme mondial. La production tout comme la consommation est totalement mondialisée.

C'est ce qu'on pris en compte les multinationales française quand elles se sont implanté dans les émergents, en guettant l’émergence d'une classe moyenne.
l'espoir de croissance mondiale de la demande est la, chez les Chinois, indiens, russes et dans une moindre mesure l’Amérique du sud.
ces pays sont en progression rapide de niveau de vie et en progression rapide au niveau démographique, la demande va forcement suivre.
Et comme la panne mondiale de croissance est avant tout une panne de demande, l'espoirs de nos industries..c'est eux.

Sauf que... depuis quelques mois ça tourne un peu au vinaigre. Le dopage de leurs économies très largement facilité par les QE de la Fed (le monde c'est gavé de $) est quasiment stoppé, c'est le moment du reflux. L'avenir de la croissance mondiale dépend très fortement ce qui va se passer la bas, dans les mois a venir.

Ce matin encore j'entendais comme quoi malgré tout ce qu'on dit c'est encore dans les pays développés que les entreprises se font le plus de marge car c'est tout de même là qu'est le pouvoir d'achat.
Et moi je trouve que les pays Chine, Brésil, Russie sont encore à des années lumières des pays développés en terme de développement humain. D'ailleurs on a un indice pour cela, l'IDH :
- France : 20e - 0.893 (+0.002) - Very high human development
- Russie : 55e - 0.788 (+0.006) - High human development
- Brésil : 85e - 0.730 (+0.004) - High human development
- Chine : 101e - 0.699 (+0.010) - Medium human development
- Moyenne mondiale : 102e

D'ailleurs si on reste à ces croissances là (linéaire) ces pays rattraperont la France dans :
- Chine : 24 ans
- Russie : 26 ans
- Brésil : 31 ans

Evidemment la croissance du développement de leur population ne restera pas linéaire et donc tout ça pourrait prendre encore 2x plus de temps

FFFF a écrit:..
Ce matin encore j'entendais comme quoi malgré tout ce qu'on dit c'est encore dans les pays développés que les entreprises se font le plus de marge car c'est tout de même là qu'est le pouvoir d'achat....

Bien sur, mais elles se tournent vers la croissance.
pour une entreprise tu améliore le résultat de deux façon, par le CA et par les marges.
dans les pays occidentaux le marché ne progresse presque plus, les concurrents sont tous installés, la démographie est stabilisée, et l'augmentation des marges a été poussée assez loin ( via la précarisation du travail et l'automatisation). Il y a un marché important, mais ce marché est assez stagnant, il ne provoquera pas de croissance de l'activité.

Dans les émergents c'est tout le contraire, les concurrents ne sont pas forcement tous venus, certains ont été pris de vitesse, la population augmente, le niveau de vie augmente, les marchés sont donc en forte croissance.

Tu le vois d'ailleurs très bien dans les publication de résultat des grand groupes, le plus gros du CA est fait en europe+USA, et la quasi totalité de la croissance vient des émergents.

Affaire Morelle: l'Igas n'a pas trace d'autorisations pour une activité avec des laboratoires pharmaceutiques

En gros, il est cuit.
Et c'est encore une fois médiapart qui a flairé le lièvre.

FFFF a écrit:
- France : 20e - 0.893 (+0.002) - Very high human development
- Russie : 55e - 0.788 (+0.006) - High human development
- Brésil : 85e - 0.730 (+0.004) - High human development
- Chine : 101e - 0.699 (+0.010) - Medium human development
- Moyenne mondiale : 102e

Ca veut dire quoi "Moyenne mondiale 102e" ? Qu'il y a 203 pays dans le monde ?   

Que le monde arrive au niveau du 102e pays (Turkmenistan si je me souviens)

Ok.
(J'ai du mal à conceptualiser une moyenne sur un classement à vrai dire. Une moyenne sur l'indice ou une médiane sur le classement seraient plus intéressantes. )

oxythan a écrit:

Affaire Morelle: l'Igas n'a pas trace d'autorisations pour une activité avec des laboratoires pharmaceutiques

En gros, il est cuit.
Et c'est encore une fois médiapart qui a flairé le lièvre.

ça a pas trainé:

Aquilino Morelle, l'influent conseiller de François Hollande mis en cause pour conflit d'intérêts, vient d'annoncer à l'Agence France-Presse sa démission de conseiller à l'Elysée.

C'est pas comme l'affaire Cahuzac, ils ont pas pris de risques.

En fait la moyennne du monde suite je ne me rappelle plus est équivaut au 102e pays

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/04/18/01016-20140418ARTFIG00136-aquilino-morelle-quand-la-plume-de-hollande-redigeait-un-rapport-sur-le-mediator.php

ce qui est presque amusant, c'est de voir qu'il a appuyé sa renaissance politique sur le dégommage médiatique de Servier, et que le jour  même ou Servier passe a trépas, c'est a son tour de se faire abattre politiquement.

ici : http://www.liberation.fr/politiques/2010/07/23/un-homme-de-gauche-peut-il-etre-riche_667837
il mettait en garde les politiques, qui se devaient de garder une certaine distance avec le monde des affaires, un peu comme Cahuzac pourfendait la fraude fiscale.

Le silence de la droite........

Hollande dit n'avoir "aucune raison d'être candidat" si le chômage ne baisse pas d'ici à 2017

En gros il vient d'annonce qu'il compte se représenter.
Depuis la fin du 19e sciècle on a jamais dépassé 8 ans de hausse du chômage sans rencontrer une fluctuation conjoncturelle à la baisse.
on est déjà dans la 6e année.
Bon, après on peut battre un record aussi.

Si le chômage ne baisse pas, il essaiera de se représenter quand même. Seuls une grave maladie (et encore....) ou un rival devenu plus légitime que lui l'en empêcheront.

Gautier a écrit:Si le chômage ne baisse pas, il essaiera de se représenter quand même. Seuls une grave maladie (et encore....) ou un rival devenu plus légitime que lui l'en empêcheront.

Si il veut avoir une chance, il devra se débrouiller pour arriver au second tour avec le FN en face.
Et même dans cette situation, c'est pas forcement gagné.

oxythan a écrit:

Hollande dit n'avoir "aucune raison d'être candidat" si le chômage ne baisse pas d'ici à 2017

.

Pour moi c'est se foutre de la gueule du monde  Tout ca pour étouffer l'affaire morelle ............en plus il a pas d'autre choses a penser en ce moment , parce que tout va bien en France

Après Morelle, voici Rezgui!

Une porte-parole du PS lobbyiste chez Bouygues Telecom.

L'information pourrait causer des remous rue de Solférino. Rafika Rezgui, 38 ans, nommée porte-parole du Parti socialiste au sein de l'équipe de Jean-Christophe Cambadélis, le premier secrétaire du PS, est directrice des services extérieurs de Bouygues Telecom. En clair, elle est lobbyiste pour la branche téléphonie du groupe de BTP.

"Son travail consiste à nouer des contacts avec les élus notamment et ainsi de constituer un réseau favorable aux intérêts de cette entreprise du CAC 40", confirme une source parlementaire.........

https://fr.news.yahoo.com/porte-parole-ps-lobbyiste-chez-bouygues-telecom-085400808.html