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Toujours sur le hobbit

https://twitter.com/gouvernementFR/status/543828581928140800

:silent:

Elles ne sont pas très précises, les forces de notre pays

Les critiques sur la bataille des cinq armées sont mitigés, par contre pour le moment, cela ne joue pas suir les entrées, il fait largement mieux que les deux premiers... pour le moment.

Au bout de 5 jours :

Un Voyage Inattendu : 1 217 193

La Désolation de Smaug : 1 391 030

La Bataille des cinq Armées : 1 553 657

En tout cas, dans mon entourage, la tendance se confirme (échantillon de 7 pers en tout) : les fans du SDA détestent le film (4 moi y compris), ceux qui aimaient juste bien apprécient ce film (3 pers).

Détester... C'est pas un peu fort tout de même ?

Disons que c'est franchement mauvais.

J'ai été le voir car avec la même bande d'amis, on a été voir chaque épisode de la trilogie du Seigneur des Anneaux.... donc on trouvait sympa de refaire la même chose 10 ans après (mais étant tous passé d'étudiant à travailleur, on rajoute le resto avant ^^).
Il est mauvais de chez mauvais ce film. C'est une escalade dans le n'importe quoi.

Qu'il soit moins bon que LOTR... Ouais mais "mauvais". Ca reste tout de même un bon film en lui même assez atypique. Jai vu desfilms mauvais cette année... Et celui la assurément je ne le mettrai pas dans cette catégorie

A mon sens, le terme "détester" n'est pas exagéré en ce sens qu'il mobilise l'affect. Le soir-même du cinéma, j'étais principalement déçu, à tel point que j'ai voulu en parler sur le forum.
Ensuite, quand d'autres potes sont allés le voir, que j'ai lu des critiques, que j'en ai longuement parlé avec eux, j'en ai déduit que je l'avais détesté. En revanche, je suis tout à fait d'accord pour dire que ce n'est pas un "mauvais" film. Je suis une personne qui est souvent tout en modération et je ne cherche pas à basher La Bataille des cinq armées.
S'il ne m'a pas plu, c'est parce que le SDA est mon film préféré de tous les temps de l'univers (là je suis pas dans la modération). Cette trilogie a construit la personne que je suis aujourd'hui, ce sont les films que j'ai le plus re-regardé (entre 10 et 15 fois chacun) et cet univers de la Terre du Milieu est chargé de souvenirs pour moi et c'est un monde "de" et "à" références : dans le milieu geek, si l'on peut dire, c'est qq chose de fondamental.

En somme, c'est la première fois que j'étais vraiment déçu par un film car même si j'avais maîtrisé mon attente pour le troisième pour qu'elle ne soit pas trop haute, il n'en reste pas moins que je m'attendais quand même à avoir la chair de poule. Et en fait, non. D'où ma déception qui se transforme dans mon aversion finale.

Efilnikufesin a écrit:  
il n'en reste pas moins que je m'attendais quand même à avoir la chair de poule. Et en fait, non. D'où ma déception qui se transforme dans mon aversion finale.

Même si cela ne rattrapera pas toute ta déception, saches qu'une scène de la VL a déjà fuité dans un site allemand (peut-être volontairement vu les réactions) et elle risque d'être émouvante et peut-être de donner la chair de poule comme tu le dis.

C'est la scène

Spoiler:

qui a l'air grandiose.

Je te mets la réaction d'un internaute sur Allociné qui résume un sentiment général :

vu que les versions longues des deux précédents Hobbit étaient quelque peu dispensables, t'as l'impression que Jackson et son équipe ont coupé des éléments importants dans le simple but de justifier l'achat de cette version longue.

C'est ce que je pense aussi, vu les manques de la version ciné, la VL sera indispensable contrairement aux deux premiers, un Voyage Inattendu en particulier.

Le pire, c'est que la Warner a osé faire des bandes-annonces du film avec des scènes qui ne sont pas la version cinéma et certaines donnent envie d'être vues.

PJ a dit qu'il allait travailler les prochains mois sur cette VL, cela donne l'impression d'un réalisateur qui va à présent finir son film et que la version ciné était une projection test et pas finalisée.

Je ne vois pas en quoi ton spoiler changera quoique ce soit. Tu confonds pas un peu tes désirs et l'information ?
Ce qui manque à ce dernier volet c'est d'une part plus de scénario... chose impossible à ajouter, et plus de scènes de bataille de groupe. Car outre le manque de substance du film, l'autre problème c'est qu'on suit des batailles individuelles dans une bataille commune là où on s'attendait à avoir d'immenses plan large d'affrontement global. Dans Le retour du Roi, la scène mémorable reste tout de même la bataille du champs de Pelennor avec les rohirrim du coup moi ce que je m'attendais dans ce film :

Spoiler:

L'autre pb du film c'est l'échelle de temps pas respectée... comment les armées ont pu être aussi vite au courant des événements à Erebor et être si rapidement là !

La vraie version longue qui serait bonne serait simplement un redécoupage de la trilogie en deux films. Comma ça a été dit plus haut avec le premier film se terminant à la capture du groupe par les elfes et le deuxième commençant à partir de là. Car si on fait un film commun entre Désolation de Smaug et bataille des 5 armées ça fait tout de même un film qui pète !

Perso, je n'ai jamais dit que cela changera tout le film, je dis que certaines scènes ajoutées vont apporter une émotion, un rythme qu'il n'y avait pas dans la version cinéma.

Bien sur cela ne corrigera pas certains défauts dont tu parles.

Pour le manque de bataille de groupes, c'est un choix de PJ :

"Nous avons une règle. Nous ne pouvons pas montrer plus de deux ou trois plans de personnages anonymes en train de combattre sans revenir entretemps sur les personnages principaux. "

http://www.melty.fr/bilbo-le-hobbit-3-une-bataille-finale-de-45-minutes-a347911.html

T'es vraiment une groupie de l'univers de Tolkien, Moumou. C'est trop mignon !

Bon, visionné ce matin au Pathé Grand Ciel de Toulon.

En HFR 3d.

Première remarque avant d'aborder les points positifs et négatifs, toujours surprenant de regarder un film en HFR, j'avais vu Un Voyage Inattendu dans ce format mais pas la Désolation de Smaug que j'avais visionné en version 24 images seconde 3D.

Je reste partagé sur ce 48 images seconde, cela apporte une netteté sans égale, les travellings deviennent sublime avec aucun effet de flou propre au 24 FPS.

Par contre on perd l'aspect cinéma. Mais cela apporte quand même + de positif que de négatif.

Avant de donner mon appréciation général, passons aux points négatifs puis positifs :

Négatifs :

- Alfrid, l'acteur issu du théâtre le joue parfaitement bien mais encore + que dans le second film, ce personnage est ridicule. Comment PJ a t'il pu lui donner autant de scènes?

- Un charcutage évident entre le moment où

Spoiler:

. Il s'est passé 3 jours et aucune scène des nains dans ce laps de temps.

- Beorn réduit à un plan de 77/100ème de seconde.

- Radagast aussi, trop peu présent.

- D'accord avec FFFF sur ce plan, au bout d'un moment, on perd de vue les 5 armées et cela devient une petite bataille des héros du film.

- La fin des nains expédié aussi, bon cela sera réglé dans la VL, j'en parle dans un post au dessus.

- La musique, on sent que PJ n'a pas utilisé certaines partitions de Shore sur ce film qui sont pourtant présentes dans la Bande Originale du Cd. Cela donne donc des scènes avec trop de bruitages et pas assez de musique.

Positifs :

- Le film dans son ensemble, on ne s'ennuie pas.

- Dol Guldur, à chaque film, c'est le moment fort, normal, cela fait partie des appendices du SDA. J'en redemande en VL.

- Thorin est génial de bout en bout, le voir sombrer du côté "obscur" est vraiment bien rendu.

- Bilbo toujours aussi attachant et Freeman le joue toujours merveilleusement bien.

- Tauriel, contrairement à beaucoup de monde, j'aime ce personnage inventé, prête à sacrifier ses origines et sa découverte de l'amour est émouvante.

- Le retour dans la Comté, là aussi, je ne m'en lasse pas, cela aurait mérité un film pont mais là c'est un autre débat.

- L'arrivée de toutes les armées est superbe.

- Les effets spéciaux à part quelques plans ici et là sont + que réussis.

- Azog, le meilleur méchant des 6 films. Il ne laisse pas indifférent, certains l'ont détesté et d'autres l'ont adoré.

Conclusion :

Même si j'ai mis pas mal de points négatifs, c'est mon préféré des 3 films et cela devrait s'accentuer avec la VL qui promet d'être la plus aboutie des 3.

Franchement, j'ai du mal à comprendre ceux qui n'ont pas aimé ou moins aimé que les 2 premiers. Peut-être que certains ont regardé ce film en pensant au Retour du Roi et là je comprends leur déception.

Comment peut-on comparer un des plus beaux films de l'histoire du cinéma avec un film dont le support d'origine ne pouvait permettre une telle perfection? Pris seul, la bataille des cinq armées est un film superbe, qui a ses défauts mais qui je pense plaira de + en + au fil des années, la nostalgie aidant.

Bref, vivement la version longue, la seule dont on se rappellera dans quelques années.

moumou a écrit:

Comment peut-on comparer un des plus beaux films de l'histoire du cinéma...

quel film ?

superswede a écrit:

moumou a écrit:

Comment peut-on comparer un des plus beaux films de l'histoire du cinéma...

quel film ?

Le Retour du Roi, quand je dis un des meilleurs films de l'histoire du cinéma, je parle dans son genre bien sûr.

Impossible à comparer avec d'autres type de films (western, guerre, science-fiction, etc...).

Et son genre, c'est "adaptation d'un livre de Tolkien par Peter Jackson"

moumou a écrit:

superswede a écrit:

moumou a écrit:

Comment peut-on comparer un des plus beaux films de l'histoire du cinéma...

quel film ?

Le Retour du Roi, quand je dis un des meilleurs films de l'histoire du cinéma, je parle dans son genre bien sûr.

Impossible à comparer avec d'autres type de films (western, guerre, science-fiction, etc...).

ah, ok...

J'ai été voir le Hobbit 3, bon, comment résumer ?

Ah oui, en sortant du cinéma, on était 3 et personne n'a parlé du film.

C'est pas arrivé souvent et ce n'était pas parce qu'on était émerveillé

Ritalino a écrit:J'ai été voir le Hobbit 3, bon, comment résumer ?

Ah oui, en sortant du cinéma, on était 3 et personne n'a parlé du film.

C'est pas arrivé souvent et ce n'était pas parce qu'on était émerveillé

Nous on était 2 et on en a parlé pendant plus d'une demi-heure.

Comme quoi, les goûts et les couleurs....

14 ans après sa sortie j'ai regardé Requiem for a Dream pour la première fois.... Je comprends pourquoi certains disent qu'ils ont du mal à le regarder une 2e fois. Le film est vraiment difficilement soutenable !

Ma fille nous avait fait acheter le DVD pour qu'on le regarde ensemble. Mais comme elle n'est jamais là, on ne l'a jamais regardé. Je ne sais plus comment elle me l'a décrit, mais j'avoue que j'ai un peu peur de le découvrir...

J'avoue que je l'ai regardé parce que je connaissais la BO depuis très longtemps (tout le monde la connait) sans jamais avoir vu le film

Et je n'ai pas été déçu par le film même si c'est parfois difficile à regarder. Mais le feeling que ça te laisse à la fin, j'adore.


Sinon demain ou dans la semaine, autre erreur à réparer : 2001 l'odyssée de l'espace. Je l'ai déjà vu mais je n'en ai aucun souvenir !

Je suis allé voir Whiplash au ciné.... j'avais envie de chialer à la fin du film ! Très bon film mais je n'aime pas la morale finale.

Myllou a écrit:Ma fille nous avait fait acheter le DVD pour qu'on le regarde ensemble. Mais comme elle n'est jamais là, on ne l'a jamais regardé. Je ne sais plus comment elle me l'a décrit, mais j'avoue que j'ai un peu peur de le découvrir...

nan, faut voir a pas déconner, dans le genre, c'est mignon . Beacoup moins transgressif qu'un trainspotting par exemple . La BO dépote grave, c'est hyper bien filmé, les acteurs sont exellents, bref c'est un vrai très très bon film !

Encore un bon film cette année : Imitation game. C'est encore un film dont on c'est comment ça va se terminer mais où l'intérêt n'est pas là mais plutôt comment la tâche va influer l'homme... Et le film est excellent! Encore un film où on se rend compte ce que c'est de se sacrifier, être utilisé, changer la face du monde mais sans récolter aucune gloire et rester dans l'anonymat total