Les pneus de Pirelli sont-ils à jeter ?

Nan mais c'est grandiose tout ça ! Ils vont se prendre une amende pour foutage de gueule s'ils continuent comme ça

Zelkin a écrit:Ben écoute explique moi pourquoi ils ont été blanchis intégralement et que Mercedes se retrouve trainée dans la boue aujourd'hui ?

Peut-être parce que Ferrari n'a pas utilisé la voiture de 2013 pour ces tests, conformément à ce qui semblait être la règle ?

Ca parait évident pourtant.

Ils auraient mieux fait de plaiser coupable franchement. Là on tombe dans un spectable assez pathétique : pour se dédouanner ils essayent de se faire passer pour plus bêtes qu'ils ne sont ... rouler des centaines de tour avec la voiture de la saison en cours ça ne les interpelle pas une seule seconde ?

alexinho a écrit:Ah, il parle au nom de qui alors ?
Il est bien employé par la FIA pour faire appliquer le règlement et gérer les courses

Ben Charlie Whiting est : "directeur de course, délégué à la sécurité, starter et chef du département technique" (cf Wikipedia), il n'est pas le garant de l'application du règlement.... les seuls compétents et qui s'expriment au nom de la FIA sont les commissaires de course (+ le conseil mondial AMHA). Cet argument du "Whiting nous a dit que oui/non" est trop souvent utilisé par les écuries et à chaque fois le tribunal répond que Whiting n'est pas le porte parole de la FIA.
En 2009 Ferrari et RB, dans leur défense pour faire interdire le DDD, avait montré comme quoi WHiting leur avait dit que c'était illégal et donc ne l'ont pas fait. Au final le tribunal avait dit que c'était légal et que Whiting n'était pas compétent (dans le sens juridique) pour dire si c'est légal ou pas

raymane a écrit:

Zelkin a écrit:Ben écoute explique moi pourquoi ils ont été blanchis intégralement et que Mercedes se retrouve trainée dans la boue aujourd'hui ?

Peut-être parce que Ferrari n'a pas utilisé la voiture de 2013 pour ces tests, conformément à ce qui semblait être la règle ?

Ca parait évident pourtant.

En fait la règle ne dit pas qu'on ne doit pas utiliser de voiture de 2013 mais qu'on ne doit pas utiliser de voiture qui répondrait "à peut prêt" au règlement en cours et règlement de l'année suivante.

SUTIL a écrit:On dirait des gamins chez Mercedes : "Si on est coupable, Ferrari l'est aussi".

En gros : C'est pas nous qui avons commencé, c'est Ferrari. Selon Mercedes, la voiture 2011 n'est pas substantiellement différente de celle de 2013.

Procès en cours a écrit:
12h40 - Mercedes révèle que Ferrari avait déjà effectué plus de 1.000 kilomètres d'essais privés, avec Felipe Massa, pour le compte de Pirelli avant le Grand Prix d'Espagne la saison dernière !

12h54 - "Ferrari a dépassé la limite de 1.000 kilomètres durant ses essais avec Pirelli", ajoute Paul Harris. "L'implication de Ferrari était même plus importante que celle de Mercedes puisque c'est Ferrari qui a payé la location du circuit, mais Ferrari n'a pas été critiquée."

12h57 - Mercedes dispose d'un échange de mails entre Ferrari et Pirelli dans lequel la Scuderia demande "spécifiquement" au manufacturier de lui fournir "plus de données" sur les essais. Et Pirelli "a fourni plus de données" à Ferrari, affirme Paul Harris, l'avocat de Mercedes.

13h00 - "La FIA a aussi vu cet échange de mails et a décidé de ne pas poursuivre Ferrari, c'est là où je veux en venir !" lance Paul Harris en fermant de manière assez violente le classeur qui se trouve devant lui.

J'espère que Merco à des preuves solides pour étayer leurs propos

C'était une Ferrari de 2012 ?

Ok bon, si effectivement c'est Pirelli qui a payé la location du circuit on ne peut plus rien reprocher du tout à Mercedes...

Ils ont roulé avec la voiture 2013, Ferrari ?

Mercedes détourne l'attention :

Mercedes est en possession de mails entre #Ferrari et #Pirelli où l'écurie demande des données sur les essais.Mercedes ne comprend pas pourquoi la FIA n'inquiète pas plus Ferrari, tout en connaissant ces mails.Mercedes annonce aussi que #Ferrari aurait dépassé les 1000 kms de tests, avec des essais effectués en 2012 avant l'Espagne.

Et se fait remettre à sa place

Le tribunal rappelle à #Mercedes qu'il n'est pas compétent pour se prononcer sur les essais de la Scuderia pour Pirelli.

On dirait nous quand on justifie un dépassement, une manoeuvre ou une pénalité en évoquant le fameux "oui mais alors Vettel lors du GP xxx", "oui mais alors Alonso lors du GP xxx", "oui mais alors Hamilton lors du GP xxx" ... comme quoi on ferait de très bon avocats

JPeg a écrit:Ok bon, si effectivement c'est Pirelli qui a payé la location du circuit on ne peut plus rien reprocher du tout à Mercedes...

Ils ont roulé avec la voiture 2013, Ferrari ?

La saison dernière ça me parait difficile:mrgreen:

@Azotlikid

Avec tout ce que Mercedes avance, c'est pas sur


Le souçi avec ferrari c'est pas forcément qu'elle ait était blanchie, mais que la FIA n'as pas était très détaillé dans les raisons qui l'ont poussé a la blanchir après l'avoir suspectée.

"Selon Mercedes, Ferrari avait aussi eu une opportunité de test avec Pirelli en 2012, et Felipe Massa avait alors fait des tests sur plus de 1000 kilomètres avant le Grand Prix d’Espagne. Harris pense que si Mercedes est accusée d’avoir enfreint l’Article 151C, qui interdit tout procédé frauduleux et manque de sincérité pouvant nuire au sport, Ferrari devrait également en être accusée"

Avant l'éspagne en 2012 il y avait de mémoire les teste au Mugello pour tout le monde. Pourquoi Ferrari aurait fait d'autres essais...?

N'empêche que cette histoire d'essais de Ferrari (avant le gp d'Espagne en 2012, si j'ai bien suivi) est troublante, même si ce n'est pas leur procès. C'est a quelle période de la saison que la scudéria avait fait son bon en avant ?

FFFF a écrit:

raymane a écrit:

Zelkin a écrit:Ben écoute explique moi pourquoi ils ont été blanchis intégralement et que Mercedes se retrouve trainée dans la boue aujourd'hui ?

Peut-être parce que Ferrari n'a pas utilisé la voiture de 2013 pour ces tests, conformément à ce qui semblait être la règle ?

Ca parait évident pourtant.

En fait la règle ne dit pas qu'on ne doit pas utiliser de voiture de 2013 mais qu'on ne doit pas utiliser de voiture qui répondrait "à peut prêt" au règlement en cours et règlement de l'année suivante.

Voila, et à ce titre Mercedes considère que le règlement a assez peu changé entre 2011 et 2013 pour les regles soient proches.

Encore une fois c'est un règlement qui est sujet à interprétations, a croire que la FIA aime bien organiser des sessions tribunal.

Largo a écrit:N'empêche que cette histoire d'essais de Ferrari (avant le gp d'Espagne en 2012, si j'ai bien suivi) est troublante, même si ce n'est pas leur procès. C'est a quelle période de la saison que la scudéria avait fait son bon en avant ?

Non ce n'est pas leur procès. Rappelle toi, il n'y a pas de procès contre Ferrari

Largo a écrit:N'empêche que cette histoire d'essais de Ferrari (avant le gp d'Espagne en 2012, si j'ai bien suivi) est troublante, même si ce n'est pas leur procès. C'est a quelle période de la saison que la scudéria avait fait son bon en avant ?

éssais aux Mugello pendant 3 jours avant le gp espagnol!

I have a dream a écrit:

Largo a écrit:N'empêche que cette histoire d'essais de Ferrari (avant le gp d'Espagne en 2012, si j'ai bien suivi) est troublante, même si ce n'est pas leur procès. C'est a quelle période de la saison que la scudéria avait fait son bon en avant ?

éssais aux Mugello pendant 3 joujrs avant le gp espagnol!

Oui, c'est vrai.

Largo a écrit:

I have a dream a écrit:

Largo a écrit:N'empêche que cette histoire d'essais de Ferrari (avant le gp d'Espagne en 2012, si j'ai bien suivi) est troublante, même si ce n'est pas leur procès. C'est a quelle période de la saison que la scudéria avait fait son bon en avant ?

éssais aux Mugello pendant 3 joujrs avant le gp espagnol!

Oui, c'est vrai.

c'est toujours un plaisir cher rival Vettellien!

Zelkin a écrit:

Largo a écrit:N'empêche que cette histoire d'essais de Ferrari (avant le gp d'Espagne en 2012, si j'ai bien suivi) est troublante, même si ce n'est pas leur procès. C'est a quelle période de la saison que la scudéria avait fait son bon en avant ?

Non ce n'est pas leur procès. Rappelle toi, il n'y a pas de procès contre Ferrari

Si mercedes est sanctionné, je me demande si ils vont pas cherché a relancer une procédure contre ferrari (et lotus ? )

chandleur a écrit:

Zelkin a écrit:

Largo a écrit:N'empêche que cette histoire d'essais de Ferrari (avant le gp d'Espagne en 2012, si j'ai bien suivi) est troublante, même si ce n'est pas leur procès. C'est a quelle période de la saison que la scudéria avait fait son bon en avant ?

Non ce n'est pas leur procès. Rappelle toi, il n'y a pas de procès contre Ferrari

Si mercedes est sanctionné, je me demande si ils vont pas cherché a relancer une procédure contre ferrari (et lotus ? )

ça fait quand même un peu pitié cette affaire. ça donne presque envie de détester la F1 d'aujourd'hui.

Ben franchement si la sanction est light, non, parce que en soi ce qu'a fait Ferrari est moins grave. Mais si la sanction est lourde, il en faut une (plus légère je suis d'accord) contre Ferrari.

I have a dream a écrit:

chandleur a écrit:

Zelkin a écrit:

Largo a écrit:N'empêche que cette histoire d'essais de Ferrari (avant le gp d'Espagne en 2012, si j'ai bien suivi) est troublante, même si ce n'est pas leur procès. C'est a quelle période de la saison que la scudéria avait fait son bon en avant ?

Non ce n'est pas leur procès. Rappelle toi, il n'y a pas de procès contre Ferrari

Si mercedes est sanctionné, je me demande si ils vont pas cherché a relancer une procédure contre ferrari (et lotus ? )

ça fait quand même un peu pitié cette affaire. ça donne presque envie de détester la F1 d'aujourd'hui.

On dirait vraiment que la FIA prend un malin plaisir a faire un reglement interpretable pour pouvoir se lancer dans des affaires aussi pourries que celle là...

FFFF a écrit:il y a tout de même une faille dans la défense de Mercedes qui a, à de nombreuses reprises été envoyé à la face des écuries notamment en 2009 avec le DDD qui a eu lavis négatif de Whiting mais accepté par les commissaires : Charlie Whiting ne parle pas au nom de la FIA.

Il ne parle pas au nom de la FIA! tu crois vraiement à ce que tu écris ? c'est pas un clodo du coin ou à un fan que Mercedes a demandé c'est au représentant de la FIA pour la F1.

chandleur a écrit:

Ritalino a écrit:Nouvel argument Mercedes ajoute que comme les essais n’étaient pas les leurs, ils n’ont pas trouvé essentiel d’avoir la permission de la FIA

Elle est en béton armé leur défense jusqu'à présent

Marrant hier ils prétendaient avoir un email de whiting leur donnant la permission...
Mercedes passe son temps a se foutre de la gueule du monde !

Mercedes a la permission écrite de la FIA puisque d'après Witting " si un tel teste à lieu il doit être ùmené par Pirelli et non une équipe " ce qui d'après Mercedes à été le cas... Après est ce que c'estr le cas réellement ...J'y étais pas

raymane a écrit:

Zelkin a écrit:Ben écoute explique moi pourquoi ils ont été blanchis intégralement et que Mercedes se retrouve trainée dans la boue aujourd'hui ?

Peut-être parce que Ferrari n'a pas utilisé la voiture de 2013 pour ces tests, conformément à ce qui semblait être la règle ?

Ca parait évident pourtant.

Non ce n'est pas évident. Ce qui est reproché à Mercedes ce n'est pas d'avoir utilisé la voiture 2013 mais d'avoir potentiellement nuis à l'équité entre les équipes. Ce qu'un teste mené par Ferrari avec une voiture 2011 peut également faire.

FFFF a écrit:

alexinho a écrit:Ah, il parle au nom de qui alors ?
Il est bien employé par la FIA pour faire appliquer le règlement et gérer les courses

Ben Charlie Whiting est : "directeur de course, délégué à la sécurité, starter et chef du département technique" (cf Wikipedia), il n'est pas le garant de l'application du règlement.... les seuls compétents et qui s'expriment au nom de la FIA sont les commissaires de course (+ le conseil mondial AMHA). Cet argument du "Whiting nous a dit que oui/non" est trop souvent utilisé par les écuries et à chaque fois le tribunal répond que Whiting n'est pas le porte parole de la FIA.
En 2009 Ferrari et RB, dans leur défense pour faire interdire le DDD, avait montré comme quoi WHiting leur avait dit que c'était illégal et donc ne l'ont pas fait. Au final le tribunal avait dit que c'était légal et que Whiting n'était pas compétent (dans le sens juridique) pour dire si c'est légal ou pas

Si tu cites wikipedia, il faut le citer jusqu'au bout

Il gère également la logistique de chaque Grand Prix de Formule 1, inspecte les voitures dans le parc fermé avant chaque course, fait appliquer les règles de la FIA.