Webber et la F1 : C'est fini

Ca aurait quand même de la gueule un duo Vettel-Raikkonen...
Mais faut aussi être conscient que RB n'est pas seule a décider de la venue de Raikkonen. Il a aussi son mot a dire. Il pourrait très bien vouloir rester chez Lotus.

Après Vergne ou Ricciardo meriteraient aussi la place. Et ça pourrait aussi avoir de la gueule. On a peut être un grand pilote chez STR qui donnerait du fil a retordre a Vettel.

On a pas forcément bessoin de 2 champions pour faire un duo équilibré et serré, suffit de se rappeler la paire Alonso-Hamilton ou même dans une moindre mesure Prost - Senna. L'un était double champion du monde, le second encore en début de carrière (même si ce début avait déjà montré ses qualité), idem aussi pour Piquet-mansell. Un double champion du monde contre un mec qui en 5 n'a gagné que 2gp.
Mais bon Alonso double champion Vs Hamilton rookie reste de loin le meilleur exemple et il est récent en plus

perso, je n'occulte pas un choix aujourd'hui improbable concernant le futur coéquipier de vettel, à savoir ni vergne, ni ricciardo, ni même räikkönen...

moumou a écrit:

little a écrit:

moumou a écrit:Il a à démontrer sa réaction et son niveau face à un coéquipier déjà champion du monde.

Sur un tour, je pense qu'il dominera Kimi, par contre si la RB de 2014 n'est pas une tueuse de pole positions, Kimi risque de lui donner du fil à retordre en condition de course.

L'année dernière, Vettel a montré que même en partant de loin il était très fort en course.

Perso je rejoins l'avis de Docky, je pense que Vettel est grandement sous-estimé.

Et bien que RB donne la chance à Vettel de faire taire les sceptiques comme moi et ils sont nombreux.

Le mec enfile les titres comme des perles et n'a eu qu'en 2011 la meilleure voiture tout au long de la saison. Il atomise son équipier, ne craque jamais sous la pression, sait partir dernier et revenir sur le podium (et pourtant tu doutes de ses conditions de course), sait atomiser un GP, sait trouver 5 dixiemes en qualifs quand il en manque, sait trouver la meme chose en course (abah oui tiens comme par hasard, quand Vettel accélère en plein milieu d'une course on dit que c'est sa voiture, moi je crois juste qu'il en a quasiement tout le temps sous le pied).

Bref franchement, je vois meme pas pourquoi on a déja deux pages de "Vettel a encore des choses à prouver"...

Et pourtant je suis fan de McLaren, et tous les titres de Vettel j'aurais préféré qu'ils reviennent a Button ou Hamilton, mais je ne peux pas lui enlever ce qu'il a, et ce qu'il est.

kimi.raikkonen a écrit:j'aurais bien aimé voir Hamilton et Vettel dans la même équipe pour connaitre ce que Vettel a dans le ventre en vitesse pure
contre Raikko, ça sera la régularité qui primera et le fait que Kimi est un pilote qui tient souvent les nerfs sauf contre Perez
contre Alonso, c'est le mental car Alonso en plus d'être un grand pilote pugnace et guerrier sur la piste, est un redoutable politicien en coulisse et reste un maître en guerre psychologique

Alonso redoutable politicien, ça dépend de la situation. En 2007, il a un peu pété les plombs face à un rookie (aidé par son père et Dennis, certes) et je suis persuadé qu'il aurait été champion cette année la s'il avait su maitriser ses nerfs.
Et en 2012, on ne peut pas dire que sa tactique de destabilisation de Vettel en fin de saison ai porté ses fruits, puisque l'allemand a aligné 4 victoires d'affilés lors des dernières courses.

moumou a écrit:

little a écrit:Mais il a quoi à démontrer Vettel ?

Je ne comprends pas..

Il a à démontrer sa réaction et son niveau face à un coéquipier déjà champion du monde.

De ce point de vue-là, il n'a rien à démontrer de plus qu'Alonso ou Schumi (comme le rappelle Little). Alonso et Schumi dont tu admires les qualités de pilotage pourtant...

moumou a écrit:Et bien que RB donne la chance à Vettel de faire taire les sceptiques comme moi et ils sont nombreux.

Vettel ne parviendra jamais à convaincre les sceptiques dans ton genre (très nombreux effectivement, et ce n'est pas forcément bon signe pour toi) car votre scepticisme confine à la mauvaise foi. Même s'il gagnait le championnat avec une voiturette tu continuerais à le dénigrer.

superswede a écrit:perso, je n'occulte pas un choix aujourd'hui improbable concernant le futur coéquipier de vettel, à savoir ni vergne, ni ricciardo, ni même räikkönen...

Pastor Maldonado.

rivers a écrit:

kimi.raikkonen a écrit:j'aurais bien aimé voir Hamilton et Vettel dans la même équipe pour connaitre ce que Vettel a dans le ventre en vitesse pure
contre Raikko, ça sera la régularité qui primera et le fait que Kimi est un pilote qui tient souvent les nerfs sauf contre Perez
contre Alonso, c'est le mental car Alonso en plus d'être un grand pilote pugnace et guerrier sur la piste, est un redoutable politicien en coulisse et reste un maître en guerre psychologique

Alonso redoutable politicien, ça dépend de la situation. En 2007, il a un peu pété les plombs face à un rookie (aidé par son père et Dennis, certes) et je suis persuadé qu'il aurait été champion cette année la s'il avait su maitriser ses nerfs.
Et en 2012, on ne peut pas dire que sa tactique de destabilisation de Vettel en fin de saison ai porté ses fruits, puisque l'allemand a aligné 4 victoires d'affilés lors des dernières courses.

+1
C'est des conneries de journaliste tout ça.

superswede a écrit:perso, je n'occulte pas un choix aujourd'hui improbable concernant le futur coéquipier de vettel, à savoir ni vergne, ni ricciardo, ni même räikkönen...

T'as un nom en tête?

Docky a écrit:

superswede a écrit:perso, je n'occulte pas un choix aujourd'hui improbable concernant le futur coéquipier de vettel, à savoir ni vergne, ni ricciardo, ni même räikkönen...

Pastor Maldonado.

bah moi, tu vois, je mettrais d'avantage une petite pièce sur l'autre
sinon, vraiment, concernant moumou et les éternels vetelseptiques, ça commence à être archi-lourd. il vous faut quoi de plus, pour considérer le mioche à sa juste valeur, à savoir un des tous meilleurs pilotes de sa génération ?

@ miki II : réponse inside

Ce serait quand même bizarre.
Vergne et ricciardo semblent quand même répondre aux attentes, sont dans une écurie ou l'objectif est, sur le papier, de dénicher un futur pilote RB.
Qu'ils soient écarté pour kimi (ou alonso, hamilton... mais on les imagine mal quitter leur teams en fin d'année) peut se comprendre mais pour un autre qui est dans le même position qu'eux souleverait encore plus de question sur la légitimité de toro rosso.

Mais c'est vrai qu'il ne faut rien écarter.

superswede a écrit:sinon, vraiment, concernant moumou et les éternels vetelseptiques, ça commence à être archi-lourd. il vous faut quoi de plus, pour considérer le mioche à sa juste valeur, à savoir un des tous meilleurs pilotes de sa génération ?

C'est simple, il suffit qu'il fasse comme Alonso. C'est-à-dire qu'il affronte Hamilton au sein de la même écurie et se fasse battre..


Ok, je suis déjà loin

Si ce n'est pas Kimi chez RB, j'ai de + en + du mal à voir un des 2 pilotes Toro Rosso. Mais qui d'autres ?

@ Swede : Si jamais Bottas devait changer d'équipe en 2014 (ce qui n'est pas prévu), je le verrais davantage chez Lotus en remplacement de Raikko, parti chez RB.

SUTIL a écrit:Si ce n'est pas Kimi chez RB, j'ai de + en + du mal à voir un des 2 pilotes Toro Rosso. Mais qui d'autres ?

Si vraiment RB ne veut d'aucun des 3 par peur qu'ils soient trop forts pour Vettel, j'ai bien un nom de pilote végétant dans le milieu de grille qui serait ravi d'aller jouer les N°2 dans un top team

Ricciardo et Vergne sont deux talents bruts.
Les ecarter pour Raikkonen, Alonso ou Hamilton, ou même Rosberg, d'accord je le comprends.

Mais pour Bottas, Di Resta ou Bianchi, non je ne comprendrais pas. On a pas plus de certitudes sur leur niveau réel à eux. On sait juste qu'ils ont tous de gros potentiels.

Alors entre plusieurs potentiels, ça me semble plus logique que Red Bull prenne ceux qu'ils couvent depuis des années.

Sinon, à quoi bon Toro Rosso sert il ?

superswede a écrit:

Docky a écrit:

superswede a écrit:perso, je n'occulte pas un choix aujourd'hui improbable concernant le futur coéquipier de vettel, à savoir ni vergne, ni ricciardo, ni même räikkönen...

Pastor Maldonado.

bah moi, tu vois, je mettrais d'avantage une petite pièce sur l'autre
sinon, vraiment, concernant moumou et les éternels vetelseptiques, ça commence à être archi-lourd. il vous faut quoi de plus, pour considérer le mioche à sa juste valeur, à savoir un des tous meilleurs pilotes de sa génération ?

@ miki II : réponse inside

personne ne le dénigre mais c'est juste un fantasme de fan de F1 de voir un grand pilote affronter un autre grand pilote au sein de la même écurie

Je verrais un troc de frenchies : Vergne chez Lotus et Grosjean chez STR

Miki II a écrit:

SUTIL a écrit:Si ce n'est pas Kimi chez RB, j'ai de + en + du mal à voir un des 2 pilotes Toro Rosso. Mais qui d'autres ?

Si vraiment RB ne veut d'aucun des 3 par peur qu'ils soient trop forts pour Vettel, j'ai bien un nom de pilote végétant dans le milieu de grille qui serait ravi d'aller jouer les N°2 dans un top team

Trop marqué Mercedes si tu penses à qui je pense

Red Bull va tous nous planter, ils vont engager Barrichello !

Yes au moins ca va bouger.

Je pense aussi que ce sera ni Raikkonen ni les pilotes STR

Docky a écrit:Mais Vergne et Ricciardo mériteraient aussi une promotion.
Mettre de côté Vergne et Ricciardo, honnêtement, ça commencerait à faire pas mal d'echec pour l'école qu'est censé representer Toro Rosso.

Car si Vergne et Ricciardo ne montent pas, faut pas croire qu'Antonio Felix da Costa est meilleur qu'eux, hein... Je suis prêt à parier maintenant, que le Portugais va se faire hacher menu sévère par Ricciardo ou Vergne l'an prochain chez Toro Rosso. (même si sa titularisation chez STR serait logique vu le rôle de cette équipe).

Quand même, j'ai l'impression que Red Bull se retrouve dans une belle merde avec cinq pilotes Red Bull qui semblent tous avoir le potentiel pour être au moins des Webber (Vettel, Ricciardo, Vergne, AFDC et Evans)

BenjiHeikki a écrit:

Docky a écrit:Mais Vergne et Ricciardo mériteraient aussi une promotion.
Mettre de côté Vergne et Ricciardo, honnêtement, ça commencerait à faire pas mal d'echec pour l'école qu'est censé representer Toro Rosso.

Car si Vergne et Ricciardo ne montent pas, faut pas croire qu'Antonio Felix da Costa est meilleur qu'eux, hein... Je suis prêt à parier maintenant, que le Portugais va se faire hacher menu sévère par Ricciardo ou Vergne l'an prochain chez Toro Rosso. (même si sa titularisation chez STR serait logique vu le rôle de cette équipe).

Quand même, j'ai l'impression que Red Bull se retrouve dans une belle merde avec cinq pilotes Red Bull qui semblent tous avoir le potentiel pour être au moins des Webber (Vettel, Ricciardo, Vergne, AFDC et Evans)

Pour Vettel, je suis pas convaincu

Je pense que si Redbull lui propose un baquet, il ira.

Les deux écuries auront le même moteur, niveau aéro Redbull a été supérieur à Lotus depuis 5 ans et dispose de plus de moyens donc je ne vois pas ce qui pourrait lui faire dire non.

Dans tous les cas le remplacement de Webber va poser problème:

1: Si c'est Raikko il ne pourront pas construire sur du long terme et si fin 2015 il se barre Red Bull aura le nez dans le caca

2: Vergne,AFDC,Ricciardo c'est un risque car on a une inconnue

3: Solution intermédiaire: Di Resta ou Hulkenberg