Re: Webber et la F1 : C'est fini

par **scuderia2006** Ven Juin 28, 2013 9:00 pm

Inutile de comparer deux époques totalement différentes. De nos jours, faire un TAQ se révèle du monde de l'impossible. What a Face

par Guest Sam Juin 29, 2013 5:19 pm

Petite réflexion perso, j'ai le sentiment qu'une histoire se répète 5 ans après.

2008 : Vettel et un français (Bourdais) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais s'améliore brusquement a mi-saison, lorsque Coulthard annonce son départ. Vettel prend très rapidement le dessus sur Bourdais, jusqu'à gagner un GP. Il signe chez Red Bull dans la foulée.

2013 : Ricciardo et un français (Vergne) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais il semblerait que cela s'améliore assez fortement, et Webber vient d'annoncer son départ. Et bizarrement, Ricciardo frappe fort pile au moment où il le faut... Bis répétita?

par **Big one** Sam Juin 29, 2013 5:24 pm

Miki II a écrit:Petite réflexion perso, j'ai le sentiment qu'une histoire se répète 5 ans après.

2008 : Vettel et un français (Bourdais) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais s'améliore brusquement a mi-saison, lorsque Coulthard annonce son départ. Vettel prend très rapidement le dessus sur Bourdais, jusqu'à gagner un GP. Il signe chez Red Bull dans la foulée.

2013 : Ricciardo et un français (Vergne) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais il semblerait que cela s'améliore assez fortement, et Webber vient d'annoncer son départ. Et bizarrement, Ricciardo frappe fort pile au moment où il le faut... Bis répétita?

Hum je pense pas.

Le rythme de Ricciardo est poussif en condition course comparé à Vergne.

Ca va se voir demain.

par **gavroche** Sam Juin 29, 2013 5:26 pm

Vettel avait quand même fait :

- Une Q3 à Melbourne avant d'être éliminé dans le gros crash du départ
- Une 5e place sous la pluie à Monaco
- Une arrivée dans les points au Canada (devant une McLaren) en partant dernier

Alors que du côté de Bourdais à part sa superbe course de Melbourne ce n'était pas fabuleux non plus.

par **J-L** Sam Juin 29, 2013 5:59 pm

gavroche a écrit:
Alors que du côté de Bourdais à part sa superbe course de Melbourne ce n'était pas fabuleux non plus.

Malheureux qu'est-ce que tu oses dire Shocked

Me souviens encore de Malbranque tout excité à Melbourne qui vendait du nouveau Prost alors que c'était une course avec une quinzaine d'abandons, on a vu la suite après Laughing

par **Largo** Sam Juin 29, 2013 8:05 pm

Miki II a écrit:Petite réflexion perso, j'ai le sentiment qu'une histoire se répète 5 ans après.

2008 : Vettel et un français (Bourdais) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais s'améliore brusquement a mi-saison, lorsque Coulthard annonce son départ. Vettel prend très rapidement le dessus sur Bourdais, jusqu'à gagner un GP. Il signe chez Red Bull dans la foulée.

2013 : Ricciardo et un français (Vergne) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais il semblerait que cela s'améliore assez fortement, et Webber vient d'annoncer son départ. Et bizarrement, Ricciardo frappe fort pile au moment où il le faut... Bis répétita?

La vrai raison, c'est que la STR3 a très tardivement remplacé la STR2B... à Monaco si mes souvenir son bon. Toro Rosso a fait tout le début de saison avec la voiture de l'année précédente.

http://www.statsf1.com/fr/toro-rosso/grand-prix.aspx?year=2008

par **Nexus6** Sam Juin 29, 2013 8:22 pm

Miki II a écrit:Petite réflexion perso, j'ai le sentiment qu'une histoire se répète 5 ans après.

2008 : Vettel et un français (Bourdais) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais s'améliore brusquement a mi-saison, lorsque Coulthard annonce son départ. Vettel prend très rapidement le dessus sur Bourdais, jusqu'à gagner un GP. Il signe chez Red Bull dans la foulée.

2013 : Ricciardo et un français (Vergne) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais il semblerait que cela s'améliore assez fortement, et Webber vient d'annoncer son départ. Et bizarrement, Ricciardo frappe fort pile au moment où il le faut... Bis répétita?

En gros, il y a un complot anti-pilote français, c'est ça ?

par **Supermario** Sam Juin 29, 2013 10:21 pm

C'est pas la première fois que Ricciardo fait une bonne qualif, et il n'y a pas toujours eu des points à la clé.

par Invité Sam Juin 29, 2013 10:58 pm

Supermario a écrit:C'est pas la première fois que Ricciardo fait une bonne qualif, et il n'y a pas toujours eu des points à la clé.

De plus, en l’occurrence, Ricciardo n'a pas fait une bonne qualif. C'est la voiture qui est bonne et Vergne qui a fait une erreur, ce qui n'est pas une bonne chose pour lui , je vous l'accorde.
Il sera intéressant de voir ce que ces pilotes pourront faire, avec cette bonne voiture , suivant leur position de départ...

par **gavroche** Sam Juin 29, 2013 11:00 pm

6e (enfin 5e après la pénalité de Di Resta) avec juste les RB, les Mercedes et Di Resta devant lui, ça reste une grosse perf, grosse voiture ou pas, même si celle de Bahreïn 2012 m'avait plus impressionné.

par **superswede** Sam Juin 29, 2013 11:08 pm

tcli a écrit:
De plus, en l’occurrence, Ricciardo n'a pas fait une bonne qualif. C'est la voiture qui est bonne...

par **Largo** Sam Juin 29, 2013 11:10 pm

Ah toi aussi. mrgreen

par **Julienk5** Sam Juin 29, 2013 11:18 pm

gavroche a écrit:6e (enfin 5e après la pénalité de Di Resta) avec juste les RB, les Mercedes et Di Resta devant lui, ça reste une grosse perf, grosse voiture ou pas, même si celle de Bahreïn 2012 m'avait plus impressionné.

par **gavroche** Sam Juin 29, 2013 11:54 pm

C'est vrai qu'avec 1,5 kg de plus, peut-être qu'il aurait été derrière, mais bon je préfère me baser sur le chrono brut. Razz

par **FFFF** Dim Juin 30, 2013 6:32 am

superswede a écrit:
tcli a écrit:
De plus, en l’occurrence, Ricciardo n'a pas fait une bonne qualif. C'est la voiture qui est bonne...

Largo a écrit:Ah toi aussi.

Avec la suite de la phrase, donc dans son contexte, ça aurait été plus correct

par **Nexus6** Dim Juin 30, 2013 10:22 am

Pareil, je ne vois pas en quoi la phrase de tcli est risible.

Sauf à croire que Ricciardo et Vergne ont miraculeusement progressé dans leur pilotage depuis 2 ou 3 GP, c'est bien Toro Rosso qui a fait un gros pas en avant.

par **superswede** Dim Juin 30, 2013 10:53 am

Nexus6 a écrit:Pareil, je ne vois pas en quoi la phrase de tcli est risible.

.

C'est comme dire que la pôle d'hamilton est juste due à la mercos...

par **Hangar18** Dim Juin 30, 2013 10:58 am

Miki II a écrit:Petite réflexion perso, j'ai le sentiment qu'une histoire se répète 5 ans après.

2008 : Vettel et un français (Bourdais) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais s'améliore brusquement a mi-saison, lorsque Coulthard annonce son départ. Vettel prend très rapidement le dessus sur Bourdais, jusqu'à gagner un GP. Il signe chez Red Bull dans la foulée.

2013 : Ricciardo et un français (Vergne) sont chez Toro Rosso. Le début de saison est assez poussif mais il semblerait que cela s'améliore assez fortement, et Webber vient d'annoncer son départ. Et bizarrement, Ricciardo frappe fort pile au moment où il le faut... Bis répétita?

Depuis 2 courses, c'est Vergne qui frappe fort. Wink

par **PoincarréCicéron** Dim Juin 30, 2013 11:28 am

tcli a écrit:
Supermario a écrit:C'est pas la première fois que Ricciardo fait une bonne qualif, et il n'y a pas toujours eu des points à la clé.
De plus, en l’occurrence, Ricciardo n'a pas fait une bonne qualif. C'est la voiture qui est bonne et Vergne qui a fait une erreur, ce qui n'est pas une bonne chose pour lui , je vous l'accorde.
Il sera intéressant de voir ce que ces pilotes pourront faire, avec cette bonne voiture , suivant leur position de départ...

Selon Skysport Vergne a été déventé par la voiture qui le précédait lors de son incursion sur le bas côté de la piste. C'est fort possible. Mais cela ne retire rien à la perf de Riccardo qui désormais à la pression pour confirmer son résultat en course.

par **Nexus6** Dim Juin 30, 2013 11:47 am

superswede a écrit:
Nexus6 a écrit:Pareil, je ne vois pas en quoi la phrase de tcli est risible.

C'est comme dire que la pôle d'hamilton est juste due à la mercos...

Non, c'est comme faire remarquer que la Mercedes est la voiture la plus rapide sur un tour. Ce qui est le cas.

Alors ensuite, il y parfois une vraie plus-value du pilote, comme peut-être Hamilton hier, mais ce n'était pas le cas de Ricciardo. C'était plutôt une moins-value de Vergne pour le coup. Ricciardo, il est là où la Toro Rosso avait le potentiel d'être.

par **Big one** Dim Juin 30, 2013 11:48 am

Nexus6 a écrit:
superswede a écrit:
Nexus6 a écrit:Pareil, je ne vois pas en quoi la phrase de tcli est risible.

C'est comme dire que la pôle d'hamilton est juste due à la mercos...

Non, c'est comme faire remarquer que la Mercedes est la voiture la plus rapide sur un tour. Ce qui est le cas.

Alors ensuite, il y parfois une vraie plus-value du pilote, comme peut-être Hamilton hier, mais ce n'était pas le cas de Ricciardo. C'était plutôt une moins-value de Vergne pour le coup. Ricciardo, il est là où la Toro Rosso avait le potentiel d'être.

Vergne s'est foiré sur cette qualif donc oui c'est une moins-value.

par **alexinho** Dim Juin 30, 2013 11:52 am

Ou alors quitte à être rabat-joie jusqu'au bout, on peut parler de la moins-value de Ferrari, Lotus, Mclaren What a Face

par **Big one** Dim Juin 30, 2013 11:56 am

En course Ricciardo va rétrograder je pense.

Il était plus de 1.5 sec plus lent que Grosjean en simulation de course et 0.4 sec que Vergne.

Si Vergne prend un bon départ, il risque de finir devant.

par **Largo** Dim Juin 30, 2013 12:25 pm

Nexus6 a écrit:Pareil, je ne vois pas en quoi la phrase de tcli est risible.

Sauf à croire que Ricciardo et Vergne ont miraculeusement progressé dans leur pilotage depuis 2 ou 3 GP, c'est bien Toro Rosso qui a fait un gros pas en avant.

Moi ce qui me fait rire, c'est le parallèle avec Vettel qui doit tout a sa voiture. On a déjà eu plein de débat là dessus et ce pas plus tard qu'hier, mais inutile d'en rajouter.

De toute façon, ne laisser aucun crédit a un pilote qui fait une perf, c'est une approche du sport qui ne me convient pas.

par **superswede** Dim Juin 30, 2013 12:35 pm

Largo a écrit:

De toute façon, ne laisser aucun crédit a un pilote qui fait une perf, c'est une approche du sport qui ne me convient pas.

oui, voila, c'est aussi mon avis :up1:

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