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Message par FFFF Mer 24 Juil - 23:08:26

Mikasper a écrit:C'est un Talgo mais pas sur LGV visiblement. pale 

EDIT
Très peu de pudeur dans l'image en titre....

EDIT : Dans LES photos en faits :? 


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Message par Mikasper Mer 24 Juil - 23:09:51

J'ai pas fait gaffe, j'édite. Shocked 

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Message par Invité Mer 24 Juil - 23:30:59

J'avoue avoir de plus en plus de mal avec une certaine presse, on n'hésite plus à exhiber les horreurs qui se passent partout dans le monde.

Cet accident où ils n'hésitent pas à nous montrer les corps, il y a eu un article il y a quelques temps à propos d'une femme égorgée en Amérique du Sud, ou encore la vidéo où une personne filme un sniper et la scène se termine par le sniper qui tire sur le cameraman.

Alors qu'à une certaine époque on n'aurait trouvé tout ça que dans les méandres du net, nous voilà exposé à tout ça sur les sites généralistes d'informations...

Je trouve ça juste dégoûtant. Certains s'en défendent en disant que nous avons le droit d'être informé, à titre personnel un morceau de texte me suffit amplement (et c'est déjà assez horrible comme ça)...

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Message par SUTIL Jeu 25 Juil - 0:28:06

Le bilan est très lourd en Espagne.
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Message par gavroche Jeu 25 Juil - 5:12:37

SUTIL a écrit:Le bilan est très lourd en Espagne.

[Humour noir] Marre de voir les espagnols faire toujours mieux que nous, je réclame un contrôle anti dopage sur le train [/Humour noir]

On parle de plus de 60 morts, vraiment horrible pour les familles pale 

Ritalino a écrit:J'avoue avoir de plus en plus de mal avec une certaine presse, on n'hésite plus à exhiber les horreurs qui se passent partout dans le monde.

L'information comme excuse pour montrer du sang comme on n'a pas le droit avec la fiction, ça me file bien la gerbe aussi Evil or Very Mad 
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Message par FFFF Jeu 25 Juil - 7:05:24

C'est horrible plus de 70 morts sur un train prenant 250 personnes !!

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Message par FFFF Jeu 25 Juil - 7:57:56

D'après la presse espagnol on évoquerait une sur-vitesse du train à grnde vitesse. 180 km/h dans un virage où la vitesse max autorisée est de 80 km/h.
 
Je trouve ça hallucinant sur plusieurs points si c'est vrai
- Qu'un conducteur se permette tant de risque, c'est quasi inimaginable 100 km/h d'écart ça fait surtout penser à un pb de frein ou untruc du genre
- Que comme dans le nucléaire, les enseignements pris ne sont pas au moins continental. En France par exemple ce genre d'accident aurait été difficile car il y a un contrôle automatique des vitesses qui freine le train lorsque ce dernier dépasse la vitesse autorisée ou dépasse une signalisation.... je crois que c'est le KVB (ou KCVB) adopté après un accident

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Message par PoincarréCicéron Jeu 25 Juil - 9:25:26

FFFF a écrit:D'après la presse espagnol on évoquerait une sur-vitesse du train à grnde vitesse. 180 km/h dans un virage où la vitesse max autorisée est de 80 km/h.
 
Je trouve ça hallucinant sur plusieurs points si c'est vrai
- Qu'un conducteur se permette tant de risque, c'est quasi inimaginable 100 km/h d'écart ça fait surtout penser à un pb de frein ou untruc du genre
- Que comme dans le nucléaire, les enseignements pris ne sont pas au moins continental. En France par exemple ce genre d'accident aurait été difficile car il y a un contrôle automatique des vitesses qui freine le train lorsque ce dernier dépasse la vitesse autorisée ou dépasse une signalisation.... je crois que c'est le KVB (ou KCVB) adopté après un accident
Il peut toujours y avoir des défaillances des systèmes de contrôles. De plus, l'usage de ce genre de système fait baisser la vigilance des conducteurs ou des pilotes sur les avions.
Il y aura toujours des accidents, 60 morts c'est un drame, mais la route tue nettement plus, même si c'est à petites doses un peu partout.

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Message par FFFF Jeu 25 Juil - 9:36:48

Il doit y avoir des systèmes de contrôles qui contrôles la bon fonctionnement du contrôle de vitesse

Et il serait également logique que pour éviter les baisses d'attention un rapport soit demandé et ke cas analysé voire sanctionné en cas d'enclenchement du système.


Dernière édition par FFFF le Jeu 25 Juil - 9:40:05, édité 1 fois

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Message par Invité Jeu 25 Juil - 9:37:46

FFFF a écrit:D'après la presse espagnol on évoquerait une sur-vitesse du train à grnde vitesse. 180 km/h dans un virage où la vitesse max autorisée est de 80 km/h.
 
Je trouve ça hallucinant sur plusieurs points si c'est vrai
- Qu'un conducteur se permette tant de risque, c'est quasi inimaginable 100 km/h d'écart ça fait surtout penser à un pb de frein ou untruc du genre
- Que comme dans le nucléaire, les enseignements pris ne sont pas au moins continental. En France par exemple ce genre d'accident aurait été difficile car il y a un contrôle automatique des vitesses qui freine le train lorsque ce dernier dépasse la vitesse autorisée ou dépasse une signalisation.... je crois que c'est le KVB (ou KCVB) adopté après un accident

Apparemment ça a été confirmé par un des conducteurs

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Message par Ubu Jeu 25 Juil - 13:31:09

Au JT 13h Fr2, ils se sont procurés des images de vidéosurveillance de l'accident. Ça fait froid dans le dos de savoir qu'on peut avoir ça sur une voie ferrée occidentale en 2013.

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Message par Iceman Jeu 25 Juil - 13:42:49

Par contre, je trouve le traitement de l'info totalement gerbant...

A-t-on vraiment besoin de voir les cadavres allongés par terre avec une couverture pour les couvrir? Je ne pense pas, et pourtant, la presse semble s'en délecter...
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Message par oxythan Jeu 25 Juil - 15:55:33

ça fait belle lurette que les médias ne privilégient plus l'information, a supposer que ça ait été réellement le cas un jour.
Montrer l’horrible, le gore, c'est captiver l'attention par l'émotion, et donc avoir de l'audience tout en palliant au manque de contenu.
il faut aussi voir que ça arrive souvent avec les médias étrangers. Nos médias qui reprennent la matières en "brut" se sente légitimé dans leur action car:
-d'autres l'ont fait.
-si eux ne le font pas, d'autres ne vont pas se gêner.
Si ils avaient du eux même tourner les images, ils n'auraient certainement pas filmé ça.

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Message par FFFF Jeu 25 Juil - 16:01:11

Mais après je pense que c'est comme les sondages qui montrent que les français demandent bien plus d'émissions culturelles à la TV mais avec Arté dépassant péniblement le million de personnes lorsque Secret Story culmine parfois à 7-8 millions d'audience.

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Message par oxythan Jeu 25 Juil - 17:32:37

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/25/galicia/1374755988_825305.html

Le mécanicien se vantait sur son profil facebook, photo a l'appuis, de faire rouler ce train a 200 km/h.
Ceci dit, ça ne présage rien, tout simplement car ce modèle de train peut rouler a cette vitesse sur de nombreux tronçons.

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Message par Mikasper Jeu 25 Juil - 20:03:20

FFFF a écrit:D'après la presse espagnol on évoquerait une sur-vitesse du train à grnde vitesse. 180 km/h dans un virage où la vitesse max autorisée est de 80 km/h.
 
Je trouve ça hallucinant sur plusieurs points si c'est vrai
- Qu'un conducteur se permette tant de risque, c'est quasi inimaginable 100 km/h d'écart ça fait surtout penser à un pb de frein ou untruc du genre
- Que comme dans le nucléaire, les enseignements pris ne sont pas au moins continental. En France par exemple ce genre d'accident aurait été difficile car il y a un contrôle automatique des vitesses qui freine le train lorsque ce dernier dépasse la vitesse autorisée ou dépasse une signalisation.... je crois que c'est le KVB (ou KCVB) adopté après un accident

KVB (Contrôle de vitesse par balise) avec quelques dérivées.

En France, je n'imagine même pas qu'un conducteur fasse ça, faudrait déjà qu'il passe les tests psychos.

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Message par FFFF Jeu 25 Juil - 23:10:39

En fait KCVB il me semble c'est le système de la ratp dans les section non couvertes par SACEM

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Message par Mikasper Jeu 25 Juil - 23:26:22

FFFF a écrit:En fait KCVB il me semble c'est le système de la ratp dans les section non couvertes par SACEM

Exact. Je dois dire que je connais pas beaucoup les spécificités de la reuteupeu. study 

http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1866949

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Message par Mikasper Jeu 25 Juil - 23:37:27

oxythan a écrit:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/25/galicia/1374755988_825305.html

Le mécanicien se vantait sur son profil facebook, photo a l'appuis, de faire rouler ce train a 200 km/h.
Ceci dit, ça ne présage rien, tout simplement car ce modèle de train peut rouler a cette vitesse sur de nombreux tronçons.

Il peut même rouler plus vite : jusqu'à 250 km/h.

http://fr.wikipedia.org/wiki/S-130

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Message par FFFF Ven 26 Juil - 0:01:46

Moi comme je le dis plus haut il faut faire attention. On fait trop vite la conclusion que c'est de la faute au conducteur et on va chercher (via El Pais) un compte Twitter qu'on "croit être celui du conducteur" afin de montrer qu'il se vantait de ses excès de vitesse.

Bien qu'il a été contôlé le matin même rien ne dit pour l'instant qu'il n'y a pas eu une défaillance du système de freinage. Certains médias relatent que sur sa radio le conducteur avait prévenu qu'il roulait à 190 et qu'il allait déraillé. Et d'autres parlent comme quoi ce virage demande un assez brusque freinage car il est assez proche de la fin de la zone grande vitesse

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Message par Ubu Ven 26 Juil - 9:34:19

Mikasper a écrit:
oxythan a écrit:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/25/galicia/1374755988_825305.html

Le mécanicien se vantait sur son profil facebook, photo a l'appuis, de faire rouler ce train a 200 km/h.
Ceci dit, ça ne présage rien, tout simplement car ce modèle de train peut rouler a cette vitesse sur de nombreux tronçons.

Il peut même rouler plus vite : jusqu'à 250 km/h.

http://fr.wikipedia.org/wiki/S-130
Et en plus je lisais sur un forum spécialisé (tu sauras retrouver) qu'il s'agissait plutôt d'un S-730, c'est à dire la version hybride, et que les caisses comportant les générateurs auraient aidé à entraîner la rame dans sa perte.

Au delà du fait qu'évidemment la vitesse excessive, on peut se demander si à tout vouloir mettre dans un même train (bimode, bicourant, et en plus essieux à écartement variable sans arrêt), on ne conçoit pas des machines moins tolérantes aux écarts.

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Message par oxythan Ven 26 Juil - 11:47:12

Cette triste information : http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/26/1678217-quillan-gisele-vacquier-nous-a-quittes.html

Qui relate la mort d'une femme suite a une piqure d'abeille, ne sortira certainement pas de la presse régionale. C'est à mettre en relief avec l'attaque de requin de la réunion qui a générée un bruit médiatique monstre.

On ne sait pas encore sur un ministre va intervenir en demandant la mise a mort des abeilles.

C'est un exemple parmi d'autres de la hiérarchisation de l'information. Ce qui est assez particulier est que l'on trouve ceci tout a fait "normal" alors qu'il n'y a pas de logique.

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Message par Gus Ven 26 Juil - 11:58:31

Ce n'est pas rationnel mais les gens semblent préférer mourir d'une piqure d'insecte que déchiquetés par un requin.

J'ai  une collègue de bureau qui ne veut pas partir en voyage de noce à la réunion (à cause des requins) et qui préférerait le Pérou "moins dangereux".
Je lui ai dit que les moustiques tuaient deux millions de personnes par an à comparer aux 10 morts attaqués par un requin. Je lui ai dit aussi que c'était plus facile d'éviter le contact avec un requin qu'avec un moustique. Mais rien n'y fait.

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Message par Docky Ven 26 Juil - 12:00:03

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Message par Gus Ven 26 Juil - 12:01:51

Oui, c'est sur.


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