[F1] McLaren Honda F1 Racing Team

au sujet de la livrée et des sponsors toujours rien
et c'est quand meme hallucinant 2 cdm dans un top team et pas un sponsor

pas si mal la qualif




... non j'deconne. La risée quand on repense aux propos de Dennis cet hiver purée ca passe pas

C'est dur... J'espère que dans quelques semaines ou mois, avec le moteur rodé etc, ils seront bien plus haut dans le classement. Et pour Fernando, quelle poisse dans sa gestion de carrière.

Odji a écrit:C'est dur... J'espère que dans quelques semaines ou mois, avec le moteur rodé etc, ils seront bien plus haut dans le classement. Et pour Fernando, quelle poisse dans sa gestion de carrière.

Malheureusement, je ne pense pas que ça soit possible de rattraper 4secondes de retard, d'autan plus que la concurrence ne va pas rester les bras croisé.
Pour Fernando, c'est surtout son coup de poker l'an dernier qui n'a pas réussi. Je ne suis pas sure qu'il voulait tant que ça quitter Ferrari et il s'est fait prendre de court.

Je préfère en pleurer. Sincèrement. La dernière ligne, à la régulière, bravo. Même si le Honda est bridé, c'est une catastrophe sans nom.

Mikasper a écrit:Je préfère en pleurer. Sincèrement. La dernière ligne, à la régulière, bravo. Même si le Honda est bridé, c'est une catastrophe sans nom.

C'est pas jojo en effet. Mais je suis impatient de voir comment Mclaren va sortir de cette mauvaise passe.

Moi j'y crois.

OK je suis surpris, et déçu, mais pour l'instant on ne sait encore rien du niveau de la Mclaren (chassis)

Pour le moteur j'ai l'impression qu'ils roulent sans ERS, et sur cette partie je suis un peu plus dubitatif, même si je pense les voir au dessus de Renault quand il fonctionnera!

Gardons espoir, l'objectif c'est 2016 voire 2017

I have a dream a écrit:
Pour Fernando, c'est surtout son coup de poker l'an dernier qui n'a pas réussi. Je ne suis pas sure qu'il voulait tant que ça quitter Ferrari et il s'est fait prendre de court.

il a juste minimisé l'importance de son équipe par rapport à son importance, à lui. une grossière erreur de jugement, comme celle de 2007.
tu sais, dans une boîte, être "très bon" sans être "corporate", çà ne marche jamais longtemps...
et comme je l'ai déjà écrit ici, à de maintes reprises, le problème d'alonso, c'est que briatore n'ai pas eu la bonne idée de monter une chaîne de kebab à oulan-bator.

Même si je ne fais pas parti du fan club, je suis fan de McLaren et les voir à ce point à la ramasse me désole.

Mais j'y crois, Williams est bien revenu au premier plan et je pense que McLaren a des capacités bien supérieur pour mener à bien ce redressement.

Par contre, il va falloir de la patience, l'année va être longue.

la comparaison avec wiwi n'a aucun sens .. ils ont simplement profité d'un top moteur .. Pour Mclaren il faudra attendre combien d'années avant qu'ils ne reviennent au niveau et dépassent la concurrence ? 3 ans minimum. Et puis Alonso en aura marre au bout de 3 ans il partira et ca commencera à marcher pour mclaren.. l'éternel recommencement pour alonso (ah mais non car il sera alors en fin de carrière) c'est mort donc
Autant je crois en Mclaren pour remonter la pente super vite autant Honda m'ont vraiment décu ca fait peur quand même leur niveau pour soit disant un motoriste avec des moyens impressionnants parait-il et qui a préparé comme jamais sa venue en f1, disposant de 2 années pour voir venir.
du coup j'ai envie de vendre mon CR

J'espère vraiment que McLaren n'est pas en train de s'embourber façon Williams fin des années 2000...

Mais honnêtement je suis convaincu que le roulage étant indispensable, le bloc honda est LOIN de ce qu'il vaut ...
Rattraper Mercedes, Williams et Ferrari faut pas y compter mais revenir au niveau qui était le sien
En 2014, j'y crois pour la deuxieme moitié de 2015... Et donc poser les bases voulues pour 2016

ce qu'il faut garder en tête, c'est que mclaren, ce n'est pas une écurie lambda qui n'est là que pour faire de la figuration. honda n'est pas non plus revenu en F1 pour se faire ridiculiser. l'urgent est donc, comme souvent, d'attendre. mais ce dont on peut être persuadé, c'est que çà finira par payer.
j'ai l'impression que beaucoup de monde calque le timing des résultats de mclaren avec celui de fernando alonso, en quête d'un troisième titre, coûte que coûte, le plus tôt possible, eu égard à son âge. il s'agit de ne pas confondre les deux problématiques, l'émotion n'a pas sa place dans la stratégie de ron dennis.

Il y a un truc qui me surprend tout de même. McLaren et Honda sont dans une position où avec tous leurs problèmes ils ne connaissent pas le potentiel de leur mécanique. Ils ont eu de gros pb de fiabilité et ont pu difficilement mettre tout bout à bout lors des EP pour avoir une vision claire.

Ainsi lorsqu'on est dans cette situation, dans ce flou où la fiabilité empêche de savoir le réel niveau du moteur mais aussi de la voiture il y a un moment où on tourne dans des conditions à fond, en dehors des limites du règlement, juste pour voir le potentiel.
L'an dernier Ferrari l'a fait, ils ont déverrouillé la bride de conso du moteur afin de le pousser à son maximum et voir ce que la voiture avait dans le ventre... ils étaient arrivé à approcher la Mercedes à 0,3s. Je n'imagine pas un seul instant McLaren ne pas avoir fait un travail analogue afin de voir ce que le moteur et la voiture ont dans le ventre, je trouve ça impossible qu'une seule fois, en fin de journée d'EP, malgré les problèmes de fiabilités, ils ne sont pas partis avec les batteries pleines, tous les systèmes au maximum même si ça ne tient pas plus d'un tour 1/2 et lancer tous les chevaux pour évaluer cela.
Or si ça a été fait (et je n'en doute pas) ça ne s'est pas réellement reflété sur la feuille des temps. Cependant, Honda a révélé donc qu'ils avaient un peu bridé le moteur lors de la qualification et peut être cela explique les +5 secondes sur Massa et Vettel, là où l'écart avait été plutôt de 2 secondes en EP. Du coup peut être qu'à plein potentiel, sans bride, la McLaren est à 2 sec et il est là son potentiel, ce qu'on a vu lors des EP à Barcelone, 1 seconde derrière le peloton de tête.

Je vais être franc, le potentiel d'évolution de McLaren cette année est énorme, mais parce que le retard l'est tout aussi, je ne suis pas sûr qu'ils arriveront à combler le retard sur des écuries comme Sauber par exemple mais sait-on jamais. L'écurie a 9 jetons à utiliser pour faire évoluer le moteur or ils doivent le faire avec intelligence. Ne pas oublier qu'ils ont un autre moyen de gagner du temps : La fiabilisation des pièces existantes et qui ne consomme pas un seul jeton. Pour moi, ils peuvent aisément gagner 2-3 secondes au tour sans toucher un seul de leur token. C'est d'ailleurs il me semble le gains des voitures de 2014 entre le début et la fin de la saison, via l'optimisation, la fiabilisation. Ils pourront également faire évoluer leur voiture elle même une fois la fiabilité retrouvée.

D'ailleurs je ne sais pas si les jetons non utilisés en 2015 peuvent être reversés en 2016, car si c'est le cas, il serait bon pour eux de garder les 9 jetons en 2016 pour en avoir 34 + le recul de tout une saison où on aura fiabilisé et compris l'existant.

superswede a écrit:ce qu'il faut garder en tête, c'est que mclaren, ce n'est pas une écurie lambda qui n'est là que pour faire de la figuration. honda n'est pas non plus revenu en F1 pour se faire ridiculiser. l'urgent est donc, comme souvent, d'attendre. mais ce dont on peut être persuadé, c'est que çà finira par payer.
j'ai l'impression que beaucoup de monde calque le timing des résultats de mclaren avec celui de fernando alonso, en quête d'un troisième titre, coûte que coûte, le plus tôt possible, eu égard à son âge. il s'agit de ne pas confondre les deux problématiques, l'émotion n'a pas sa place dans la stratégie de ron dennis.

100% d'accord avec toi, cette association finira forcément par fonctionner

Zelkin a écrit:

100% d'accord avec toi, cette association finira forcément par fonctionner

et... plus tôt qu'on ne le pense.

C'est très dure de voir Mclaren dans cet état. J'espère que cela s'arrangera rapidement pour eux.

superswede a écrit:

Zelkin a écrit:

100% d'accord avec toi, cette association finira forcément par fonctionner

et... plus tôt qu'on ne le pense.

J'en suis également convaincu.. Quand un bon compromis puissance / fiabilité sera trouvé, le bagage technique des pilotes fera progresser à grande vitesse

Sans vouloir faire peur il ne faut pas oublier que Honda est soumis également aux système de jetons. Chaque année le nb de jeton se réduit, du coup s'ils n'améliorent pas cette année ou en 2016, ça sera difficile de le faire en 2017 vu le nb réduit de jeton.

f1_Alonso a écrit:la comparaison avec wiwi n'a aucun sens .. ils ont simplement profité d'un top moteur .. Pour Mclaren il faudra attendre combien d'années avant qu'ils ne reviennent au niveau et dépassent la concurrence ? 3 ans minimum. Et puis Alonso en aura marre au bout de 3 ans il partira et ca commencera à marcher pour mclaren.. l'éternel recommencement pour alonso (ah mais non car il sera alors en fin de carrière) c'est mort donc
Autant je crois en Mclaren pour remonter la pente super vite autant Honda m'ont vraiment décu ca fait peur quand même leur niveau pour soit disant un motoriste avec des moyens impressionnants parait-il et qui a préparé comme jamais sa venue en f1, disposant de 2 années pour voir venir.
du coup j'ai envie de vendre mon CR

Je n'ai fait aucune comparaison, j'ai simplement cité le cas de Williams qui a su se redresser après avoir quasiment touché le fond.

Certes grâce un moteur performant, mais pas que.

Dire qu'ils ont simplement bénéficié d'un top moteur me semble un raisonnement un peu court. L'an dernier McLaren avait le même moteur que Williams, mais pas tout à fait les mêmes résultats.

Outre la performance désastreuse de Honda (pire que Renault l'année dernière), c'est la com qui est vraiment, vraiment pitoyable :

"Après les essais de Barcelone, nous nous attendions à nous battre pour une bonne position en Australie," déclarait Yasuhisa Arai, le responsable de Honda F1, avant la course.

 

"Malheureusement nous n’avions pas d’expérience avec les hautes températures en arrivant ici. Nous avons donc dû utiliser des réglages très conservateurs parce que nous ne pouvions nous permettre de perdre un moteur dès la première course. Nous avons donc réduit la puissance du moteur thermique et du KERS."

     

Sérieusement, il y a des baffes qui se perdent.
Et le problème c'est que Dennis semble passif dans cette histoire. Ok il n'est pas bon de critiquer un tout nouveau partenaire, mais ce que l'on a vu durant l'hiver et aujourd'hui est absolument impardonnable pour une écurie du statut de McLaren (si l'écurie possède encore un statut).

Mclaren ne gagnera pas cette année.
L'écart avec Mercedes est trop important pour que l'équipe gagne en 2016.

Bref, à dans 3 ans (sans Alonso qui se sera barré d'ici là)

En attendant, j'ai franchement du mal à imaginer Alonso rouler pour le dernière place pendant plusieurs GP car c'est vraisemblablement ce qui va se passer ! Hallucinant comme situation la descente aux enfers continue et une fin de carrière d'un pilote la pire jamais vue en F1 se profile.

Incroyable et je suis aussi halluciné par les declas des dirigeants Mclaren ils me gonflent déja bien comme il faut .. alors que j'aime bien la facon dont gere maintenant Arrivabene Ferrari.

Putain, c'est un vrai film cauchemardesque pour les fans de fernando, de quoi devenir zinzin :lang2:

Pour couronner le tout j'ai pris un pari long terme sur Botas cdm w/o mercedes et pan ils se crame le dos et Ferrari revient au niveau

f1_Alonso a écrit:En attendant, j'ai franchement du mal à imaginer Alonso rouler pour le dernière place pendant plusieurs GP car c'est vraisemblablement ce qui va se passer ! Hallucinant comme situation la descente aux enfers continue et une fin de carrière d'un pilote la pire jamais vue en F1 se profile.

Incroyable et je suis aussi halluciné par les declas des dirigeants Mclaren ils me gonflent déja bien comme il faut .. alors que j'aime bien la facon dont gere maintenant Arrivabene Ferrari.

Putain, c'est un vrai film cauchemardesque pour les fans de fernando, de quoi devenir zinzin :lang2:

Pour couronner le tout j'ai pris un pari long terme sur Botas cdm w/o mercedes et pan ils se crame le dos et Ferrari revient au niveau

Un peu comme toi finalement....

Le seul truc qui m'inquiète, et c'est en fait ce qui m'inquiète pour toutes les équipes, c'est que les capacités d'évolution ne sont plus celles d'il y a 20 ans.

Tout est tellement réglementé...

I have a dream a écrit:

f1_Alonso a écrit:En attendant, j'ai franchement du mal à imaginer Alonso rouler pour le dernière place pendant plusieurs GP car c'est vraisemblablement ce qui va se passer ! Hallucinant comme situation la descente aux enfers continue et une fin de carrière d'un pilote la pire jamais vue en F1 se profile.

Incroyable et je suis aussi halluciné par les declas des dirigeants Mclaren ils me gonflent déja bien comme il faut .. alors que j'aime bien la facon dont gere maintenant Arrivabene Ferrari.

Putain, c'est un vrai film cauchemardesque pour les fans de fernando, de quoi devenir zinzin :lang2:

Pour couronner le tout j'ai pris un pari long terme sur Botas cdm w/o mercedes et pan ils se crame le dos et Ferrari revient au niveau

Un peu comme toi finalement....

L'hopital qui se fout de la charité
Tu veux que je ressorte tes propos négatifs que tu as tenu dès le début sur Mclaren ? (en fait non j'ai autre chose à faire)
En fait tu essayes, en ma personne, de trouver pire que toi, mais je crois que c'est peine perdue.
Car toi tu es allé jusqu'à dire que tu n'en avait plus rien à foutre que Alonso ait son titre ou non.. comme propos gonflant ça se pose là
Donc laisse moi exprimer ce que j'ai envie d'accord papa ? .. et toi de ton côté continue à faire ton blazé qui n'attend plus rien pour Alonso. On fait comme ca alors. bisous

C'est vraiment une catastrophe Honda, honnêtement, on a beau dire que ça ira mieux dans 6 mois, mais là c'est quand même assez honteux je trouve...je me demande ce qu'aurait fait Manor à côté.