Les hommes et les femmes en F1

Par contre, le point G, elles le supportent


ok je sors

Perso ce qui me fait douter c'est qu'en 2004 les pilotes avaient du mal à tenir leur tête mais aujourd'hui ils sortent frais sur plus de la moitié des grands prix. Reste l'autre moitié ceci dit.

Voilà, une femme peut faire le Hungaroring, mais peut-elle piloter une F1 pendant deux heures dans la fournaise de Singapour ?

conard a écrit:

Souti a écrit:

Je suis d'accord maintenant vu l'état des pilotes sur certaines courses, est-ce que le physique a si peu d'importance que dans ces sports principalement technique j'en doute encore.
Question qui n'est plus celle sur la peur au passage.

la différence homme femmes et d'ordre de puissance et tu parle d'endurance .c'est débile
va voir les filles a la fin d'un marathon .
et faut surtout arrêté de croire que la differance entre les hommes et femmes et enormes
le records du monde de marathon hommes 2 h 03 min 38 s femmes 2 h 15 min 25 s

Non je ne parle pas d'endurance mais de résistance. (effort violent fréquent et non effort non violent mais soutenu)

Et ce que tu donnes comme exemple ça fait 10% d'écart ce qui n'est pas ce que l'on peut appeler "négligeable".

Maintenant si tu lis bien, je suis dans le doute pas dans l'affirmation sur ce point concernant le physique nécessaire pour la F1.

BenjiHeikki a écrit:Voilà, une femme peut faire le Hungaroring, mais peut-elle piloter une F1 pendant deux heures dans la fournaise de Singapour ?

Dit comme ça, ça ne va pas plaire.

Si y a bien un sport où la femme pourrait faire les mêmes perf qu'un homme c'est bien la F1 à mon avis...je ne vois rien (hormis l'aspect culturel) qui empêche une femme pilote d'être aussi forte qu'un homme !

BenjiHeikki a écrit:Si, c'est une généralité. Une femme qui s'entraîne sera plus forte qu'un homme, mais à entraînement égal, un homme sera presque toujours plus fort qu'une femme.

Donc pour tourner le volant (où il faut avoir les bras vraiment musclés) et résister aux G, ça joue.

ba oui faut les bras vraiment musclé (ce grosjean quel masse ) surtout avec la direction assisté . la résistance au g a rien a voir avec la force puisque c'est de la résistance et c'est proportionnel a ton poids .
ba entraîne toi tu va va faire 2h15 au marathon .
a entrainement égale il y a un plein de femmes qui bote le cul a plein de mec .

records du monde de iroman hommes 7 h 41 min 33 s femmes 8 h 18 min 13 s
tu crois qu'il y a combien d'hommes au monde qui sont capable de faire 8h 18 en iroman ou 2h15 au marathon ?????

les femmes sont pas des petit chose fragile elle sont généralement plus petite et moins puissante qu'un homme mais sa entre pas en causse pour piloté une f1 . Elle pousse pas la voiture .

vous avez déjà faits du sport dans votre vie ????

Et il y a combien d'homme capable de pilote en F1 aussi vite que ceux qui y sont ?

Souti a écrit:

BenjiHeikki a écrit:Voilà, une femme peut faire le Hungaroring, mais peut-elle piloter une F1 pendant deux heures dans la fournaise de Singapour ?

Dit comme ça, ça ne va pas plaire.

Du moins, peut-elle le faire en ne perdant pas plus de 5% de son niveau de performance ?

conard a écrit:

BenjiHeikki a écrit:Si, c'est une généralité. Une femme qui s'entraîne sera plus forte qu'un homme, mais à entraînement égal, un homme sera presque toujours plus fort qu'une femme.

Donc pour tourner le volant (où il faut avoir les bras vraiment musclés) et résister aux G, ça joue.

ba oui faut les bras vraiment musclé (ce grosjean quel masse ) surtout avec la direction assisté .

http://www.formula1.com/inside_f1/understanding_the_sport/5298.html
"Powerful arm muscles are also required to enable the car to be controlled during longer races."

Perso, je suis peu musclé mais j'ai déjà mal aux bras après une demi-heure de kart, alors je peux imaginer...

conard a écrit:

BenjiHeikki a écrit:Si, c'est une généralité. Une femme qui s'entraîne sera plus forte qu'un homme, mais à entraînement égal, un homme sera presque toujours plus fort qu'une femme.

Donc pour tourner le volant (où il faut avoir les bras vraiment musclés) et résister aux G, ça joue.

ba oui faut les bras vraiment musclé (ce grosjean quel masse ) surtout avec la direction assisté . la résistance au g a rien a voir avec la force puisque c'est de la résistance et c'est proportionnel a ton poids .
ba entraîne toi tu va va faire 2h15 au marathon .
a entrainement égale il y a un plein de femmes qui bote le cul a plein de mec .

records du monde de iroman hommes 7 h 41 min 33 s femmes 8 h 18 min 13 s
t crois qu'il ya combien d'hommes au monde qui sont capable de faire 8h 18 en iroman ou 2h15 au marathon ?????

les femmes sont pas des petit chose fragile elle sont généralement plus petite et moins puissante qu'un homme mais sa entre pas en causse pour piloté une f1 . Elle pousse pas la voiture .

vous avez déjà faits du sport dans votre vie ????

Ce qu'il veut dire et ce que je dis depuis le début, c'est que les performances hommes et femmes sont décalées et tu ne cesses de le prouver avec tes exemples.

Tu affirmes que la F1 n'est plus du tout physique, je pense qu'elle l'est bcp moins qu'avant mais est-ce qu'elle le reste encore aujourd'hui pour faire une différence entre homme et femme et ne laisser que le coté pilotage pur, je ne crois pas que ni toi ni nous ne pouvons le dire.

Surtout que dans les sports cités là hommes et femmes sont à leur limite et dans ces conditions là l'écart est grand. Car en F1, ce qui est beau, c'est que malgré tous les G, la précision nécessaire les pilotes ne sont séparés que par quelques centièmes et reproduisent des tous à l'identique à quelques centième prêt. On a tellement l'habitude de voir cela et donc ça devient banal à nos yeux.

Dans le sport il y a selon moi au moins deux composantes majeurs :
- La faculté à atteindre ses limites : En effet car très souvent, surtout pour un non entraîné, initié, on est très en deçà de ce qu'on pourrait faire. Pour moi c'est sur ce point là qu'une femme peut dépasser un homme car souvent c'est une question de motivation à l'entraînement et je ne suis pas sûr qu'une femme a moins de motivation qu'un homme

- Les limites de son corps à proprement parlé : Là si la limite dans un sport est de l'ordre physique et que les deux athlètes sont à leurs limites il y a de grandes chances pour qu'un homme soit plus performant qu'une femme tout de même.


Donc la question à se poser, est-ce que la force est réellement un facteur limitant ? Car certes il faut pouvoir avoir la force pour contrer les 3-4G qu'imposent les virages/freinages... mais un homme, étant plus lourd qu'une femme, a plus d'effort à faire pour supporter cela !
A côté de cela, la précision que demande un pilotage de F1 est-elle de l'apanage des seuls hommes ? J'en doute.

Par contre je cloture ce sujet durant 30mins dans 10 mins, entre temps je divise les messages pour avoir un sujet tout neuf où continuer la conversation

Souti a écrit:



Ce qu'il veut dire et ce que je dis depuis le début, c'est que les performances hommes et femmes sont décalées et tu ne cesses de le prouver avec tes exemples.

oui sauf qu'en f1 c'est la voiture qui fait la perf .pas le sportif
en Equitation les hommes et les femmes cours ensemble . vous allez m'expliqué que l’équitation c'est pas physique

Tu affirmes que la F1 n'est plus du tout physique, je pense qu'elle l'est bcp moins qu'avant mais est-ce qu'elle le reste encore aujourd'hui pour faire une différence entre homme et femme et ne laisser que le coté pilotage pur, je ne crois pas que ni toi ni nous ne pouvons le dire.

le problème c'est que quand vous pensez physique vous pensez force . alors que la f1 la contrainte c'est de l’endurance .
et une femmes n'est pas moins endurante qu'un hommes
il faut pas être teddy riner pour piloté une f1

conard a écrit:

BenjiHeikki a écrit:Si, c'est une généralité. Une femme qui s'entraîne sera plus forte qu'un homme, mais à entraînement égal, un homme sera presque toujours plus fort qu'une femme.

Donc pour tourner le volant (où il faut avoir les bras vraiment musclés) et résister aux G, ça joue.

ba oui faut les bras vraiment musclé (ce grosjean quel masse ) surtout avec la direction assisté . la résistance au g a rien a voir avec la force puisque c'est de la résistance et c'est proportionnel a ton poids .
ba entraîne toi tu va va faire 2h15 au marathon .
a entrainement égale il y a un plein de femmes qui bote le cul a plein de mec .

records du monde de iroman hommes 7 h 41 min 33 s femmes 8 h 18 min 13 s
tu crois qu'il y a combien d'hommes au monde qui sont capable de faire 8h 18 en iroman ou 2h15 au marathon ?????

les femmes sont pas des petit chose fragile elle sont généralement plus petite et moins puissante qu'un homme mais sa entre pas en causse pour piloté une f1 . Elle pousse pas la voiture .

vous avez déjà faits du sport dans votre vie ????

Tes exemples sont peu judicieux vu qu'ils montrent clairement la différence de perf entre hommes et femmes (totalement naturelle car l'homme est tout simplement plus athlétique c'est comme ça) mais je me répète en F1 moderne je pense que le handicap serait moins flagrant...

Voilà voilà... ça serait bien de ne pas avoir "peur" de créer des nouveaux sujets lorsque vous sentez que l'occasion s'y prête. Les sujets "fourre-tout" (je ne dis même pas HS) ça n'aide pas du tout à la lisibilité du forum.

conard a écrit:


oui sauf qu'en f1 c'est la voiture qui fait la perf .pas le sportif
en Equitation les hommes et les femmes cours ensemble . vous allez m'expliqué que l’équitation c'est pas physique

Ils courent ensemble mais les hommes dominent la compétition.

[quote="Souti"]

conard a écrit:

BenjiHeikki a écrit:Si, c'est une généralité. Une femme qui s'entraîne sera plus forte qu'un homme, mais à entraînement égal, un homme sera presque toujours plus fort qu'une femme.

Donc pour tourner le volant (où il faut avoir les bras vraiment musclés) et résister aux G, ça joue.

ba oui faut les bras vraiment musclé (ce grosjean quel masse ) surtout avec la direction assisté . la résistance au g a rien a voir avec la force puisque c'est de la résistance et c'est proportionnel a ton poids .
ba entraîne toi tu va va faire 2h15 au marathon .
a entrainement égale il y a un plein de femmes qui bote le cul a plein de mec .

records du monde de iroman hommes 7 h 41 min 33 s femmes 8 h 18 min 13 s
t crois qu'il ya combien d'hommes au monde qui sont capable de faire 8h 18 en iroman ou 2h15 au marathon ?????

les femmes sont pas des petit chose fragile elle sont généralement plus petite et moins puissante qu'un homme mais sa entre pas en causse pour piloté une f1 . Elle pousse pas la voiture .

vous avez déjà faits du sport dans votre vie ????

Si tu met l'écart entre l'homme et la femme a l'échelle de la f1, la femme est en dehors des 107%. C'est a dire qu'a voiture égale la meilleur femme ne pourrait se qualifier face au meilleur homme
Si tu cherche a montrer qu'une femme pourrait faire aussi bien qu'un homme ton exemple me parait loin d'être pertinent.

Pas d'accord, la part des 10% ne s'exprime pas sur la totalité du temps au tour mais uniquement sur la part apportée par le pilote. Soit quelques secondes maximum.

BenjiHeikki a écrit:Pas si elle ne supporte pas les G. Comme ça a été dit auparavant, un homme est, de nature, plus fort qu'une femme.

Non, le truc, c'est qu'un homme archi-entrainé sera toujours plus fort qu'une femme archi-entrainée. C'est un fait.

Sauf que la F1 ne nécessite pas d'avoir la condition physique ultime. Le niveau physique atteint par les pilotes hommes est parfaitement accessible à une femme.

Mais les pilotes hommes auront une "aisance" que les pilotes femmes n'auront pas, puisqu'ils ont de la marge.

Et la Malaisie, Singapour, sont des courses tellement éprouvantes que des femmes seraient limites.

Quant à la question des menstruations, ce n'est pas si ridicule que ça : une femme ne peut-elle pas être un peu moins performante si elle a constamment mal au ventre ? Ca peut jouer sur la concentration.

Comme dit plus haut il y a un truc à prendre en compte tout de même. En scindant les sujets j'ai lu comme quoi certains disaient que lors des gp un pilote peut perdre 4 kg... j'ai envie de dire oui et non.
Oui il peut perdre 4 kg mais il faut plutôt dire qu'il va perdre 6% de sa masse corporelle. Idem pour les G, certes les pilotes doivent supporter 3-4 G sur 3-4 virages répétés 60x mais 3 G pour un homme ne fait pas supporter le même poids que 3 G pour une femme bien moins lourde.

En fait donc je pense qu'une petite femme ne faisant pas plus d'1m50 et autour de 40-45 kg très bien entraîné physiquement pourrait mener la vie dur à ces pilotes d'1m75 et plus faisant 70 kg et plus !

FFFF a écrit: certes les pilotes doivent supporter 3-4 G sur 3-4 virages répétés 60x mais 3 G pour un homme ne fait pas supporter le même poids que 3 G pour une femme bien moins lourde.

non, parce que le corps ne ressent pas une force, mais une contrainte, c'est à dire la répartition de la force dans le volume.
tu ne peux pas prendre en compte le volume dans un sens pour passer de l'accélération à la force ressentie sans le faire dans l'autre sens pour transformer la force en contrainte (par un lien en surface). ça n'a rien d'évident

FFFF a écrit:En fait donc je pense qu'une petite femme ne faisant pas plus d'1m50 et autour de 40-45 kg très bien entraîné physiquement pourrait mener la vie dur à ces pilotes d'1m75 et plus faisant 70 kg et plus !

Ce n'est pas possible car elle aurait besoin de bras et d'un cou extrêment musclés. Or, les muscles pèsent plus que la graisse.

Hit_man a écrit:

conard a écrit:


oui sauf qu'en f1 c'est la voiture qui fait la perf .pas le sportif
en Equitation les hommes et les femmes cours ensemble . vous allez m'expliqué que l’équitation c'est pas physique

Ils courent ensemble mais les hommes dominent la compétition.

ou pas podiums individuel des jeux olympique en équitation
concours complet : 1 homme 2 femmes
dressage :3 femmes
saut d’obstacle :3 hommes

Si tu met l'écart entre l'homme et la femme a l'échelle de la f1, la femme est en dehors des 107%. C'est a dire qu'a voiture égale la meilleur femme ne pourrait se qualifier face au meilleur homme
Si tu cherche a montrer qu'une femme pourrait faire aussi bien qu'un homme ton exemple me parait loin d'être pertinent.

mon exemple et pour montré que l’écart de perf homme femme et beaucoup moins grand que certain veulent nous faire croire.
et que femme et largement aussi endurant qu'un mec et on largement les capacité physique de pilote une voiture de course
tu oublie que c'est la voiture qui fait la perf pas le sportif .il faux arrêtez de fumée tournée un volant une femmes peut aussi le faire .
et la résistance au g c'est proportionnel a ton poids .teddy riner a 5g sa fait 120kg x 5 = 600 kg une femme de 50kg a 5g = 250kg

il faut surtout arrêtez de mous faire croire que les pilote sont costaux il sont la plupart épais comme des sandwich sncf

un massa fait 1.66 pour 59 kg le golgot
charles pic 1.78 pour 60kg le putain d'athlete

Crouzz a écrit:

FFFF a écrit: certes les pilotes doivent supporter 3-4 G sur 3-4 virages répétés 60x mais 3 G pour un homme ne fait pas supporter le même poids que 3 G pour une femme bien moins lourde.

non, parce que le corps ne ressent pas une force, mais une contrainte, c'est à dire la répartition de la force dans le volume.
tu ne peux pas prendre en compte le volume dans un sens pour passer de l'accélération à la force ressentie sans le faire dans l'autre sens pour transformer la force en contrainte (par un lien en surface). ça n'a rien d'évident

J'ai rien pigé
Ce que je voulais dire en fait c'est si ça se trouve les contraintes en F1 sur le corps d'une femme seront plus faibles et sans doute que même si elles ont une force plus faibles ça sera compensé par des contraintes moindres

BenjiHeikki a écrit:

FFFF a écrit:En fait donc je pense qu'une petite femme ne faisant pas plus d'1m50 et autour de 40-45 kg très bien entraîné physiquement pourrait mener la vie dur à ces pilotes d'1m75 et plus faisant 70 kg et plus !

Ce n'est pas possible car elle aurait besoin de bras et d'un cou extrêment musclés. Or, les muscles pèsent plus que la graisse.

Massa fait bien 1m66 pour 59 kg Et une masse plus faible est un très sérieux avantage en F1 qui aide certainement à compenser un moins bien physique
Et les pilotes de F1, excepté Schumi voire Hamilton, ne me semblent pas si musclés que ça.