Les hommes et les femmes en F1

À la base je ne vois même pas pourquoi on se demande si c'est possible qu'une femme soit compétitive en sport auto alors que Michèle Mouton en rallye représente un fameux précédent.

Myllou a écrit:Bien, après avoir lu ces dernières pages, je vais vomir et je vais continuer de ne pas répondre.

Y a vraiment des fois où on n'a pas envie de côtoyer de mecs, c'est peut-être tout simplement ça le problème de base.

La question n'était pas que les femmes puissent ou non faire de la F1 mais si elles avaient (en général) plus d'appréhension face au danger que les hommes. Du moins c'est la question à laquelle je répondais.

Maintenant si nous sommes tous égaux et que ce n'est pas discutable, parfait y a plus de débat. Maintenant faut pas venir nous reprocher de donner des arguments réels, des faits si à l'opposée c'est juste une question de principe.

Myllou a écrit:
Après, tout ce qui tient du courage, de la résistance physique, de la résistance à la douleur, longtemps, de l'instinct etc... accouchez une fois (oui je sais, argument imparable et facile, mais réel) et on en reparlera.

j'sais pas, j'ai pas de shampoing

Crouzz a écrit:

Myllou a écrit:
Après, tout ce qui tient du courage, de la résistance physique, de la résistance à la douleur, longtemps, de l'instinct etc... accouchez une fois (oui je sais, argument imparable et facile, mais réel) et on en reparlera.

j'sais pas, j'ai pas de shampoing

Souti a écrit:
Maintenant si nous sommes tous égaux et que ce n'est pas discutable, parfait y a plus de débat. Maintenant faut pas venir nous reprocher de donner des arguments réels, des faits si à l'opposée c'est juste une question de principe.

Sérieux, il y a eu des faits et des arguments réels avancés ?

Crouzz a écrit:

Myllou a écrit:
Après, tout ce qui tient du courage, de la résistance physique, de la résistance à la douleur, longtemps, de l'instinct etc... accouchez une fois (oui je sais, argument imparable et facile, mais réel) et on en reparlera.

j'sais pas, j'ai pas de shampoing

T'es un homme et t'as pas de shampoing ? Allo ? Non mais allo quoi !

Souti a écrit:



La question n'était pas que les femmes puissent ou non faire de la F1 mais si elles avaient (en général) plus d'appréhension face au danger que les hommes. Du moins c'est la question à laquelle je répondais.

Maintenant si nous sommes tous égaux et que ce n'est pas discutable, parfait y a plus de débat. Maintenant faut pas venir nous reprocher de donner des arguments réels, des faits si à l'opposée c'est juste une question de principe.

ba c'est bien le problème l’égalité sa existe que dans les lois et dans les droits . Mais dans la réalité personne n'est égaux .
résonné les hommes c'est comme sa les femmes comme si c'est complètement con .
Tout le monde ne peut pas devenir un athlète de haut niveau . Ou avoir des capacité intellectuelle supérieur.
chaque individus a des capacité physique intellectuelle et des trait de caractère qui lui est propre .
cassé les gens suivant leur sexe et faire de généralité c'est pas un argument .

Gautier a écrit:À la base je ne vois même pas pourquoi on se demande si c'est possible qu'une femme soit compétitive en sport auto alors que Michèle Mouton en rallye représente un fameux précédent.

Et qu'on ne vienne pas nous parler d'instinct de conservation alors qu'elle a obtenu une de ses plus fameuses victoires au Portugal, dans un rallye plongé dans le brouillard, où elle a foncé comme une dingue sans la moindre visibilité au volant d'un monstre qui fait passer les WRC actuels pour des voiturettes électriques.

Souti a écrit:Maintenant si nous sommes tous égaux et que ce n'est pas discutable, parfait y a plus de débat. Maintenant faut pas venir nous reprocher de donner des arguments réels, des faits si à l'opposée c'est juste une question de principe.

Est-ce qu'on est tous égaux ? Oui, mais certains le sont plus que d'autres...

Zelkin a écrit:

Crouzz a écrit:

Myllou a écrit:
Après, tout ce qui tient du courage, de la résistance physique, de la résistance à la douleur, longtemps, de l'instinct etc... accouchez une fois (oui je sais, argument imparable et facile, mais réel) et on en reparlera.

j'sais pas, j'ai pas de shampoing

Nan mais allo quoi !

Nexus6 a écrit:

Souti a écrit:
Maintenant si nous sommes tous égaux et que ce n'est pas discutable, parfait y a plus de débat. Maintenant faut pas venir nous reprocher de donner des arguments réels, des faits si à l'opposée c'est juste une question de principe.

Sérieux, il y a eu des faits et des arguments réels avancés ?

S'il n'y en a pas eu, il n'y en a pas eu davantage dans l'autre sens et il me semble bien que ce sont les premières affirmations avancées. c'est le sens de ma remarque.

Les faits parlent d'eux même suffit de chercher ou d'essayer de comprendre ce que veulent dire les stats des morts sur la route, des blessés par sport extrème, des retraits de permis liés à la vitesse, etc.

Sinon biologiquement la testostérone est un inhibiteur de peur (en résumé) alors que l'oestrogène à l'effet inverse.

Maintenant quand on en vient à oublier que biologiquement la musculature est différente et qu'un entrainement suffit à pallier à ce problème, je ne peux plus dire grand chose pour convaincre.

Myllou a écrit:

Zelkin a écrit:

Crouzz a écrit:

Myllou a écrit:
Après, tout ce qui tient du courage, de la résistance physique, de la résistance à la douleur, longtemps, de l'instinct etc... accouchez une fois (oui je sais, argument imparable et facile, mais réel) et on en reparlera.

j'sais pas, j'ai pas de shampoing

Nan mais allo quoi !

Je t'ai grillé sur la page d'avant

Moi je dis : "Vive la testostérone !!! "

j'ai l'esprit de conservation . je serait incapable d’être pilote de course. j'aurait trop peur de me faire mal.je fait un peut de velo de route et je descend les colles comme une grand mère
pourtant travaillant a Monaco il m'est arrivé de faire des courses pédestre dans la principauté. j'allais bien plus vite que les pilotes de f1 qui y participé pourtant ce suis plus grand et lourd qu'eux .
je suis un homme ou pas ?????

Nous ne disons pas qu'un jour, il n'y aura pas de Michèle Mouton en F1, nous disons simplement que la probabilité de réussir dans ce genre de sport est beaucoup plus faible pour les femmes, pour des raisons physiologiques (hormonales en tre autres autres), culturelles,...
Donc si vous prenez une population de 100 hommes et 100 femmes, le plus apte à réussir en F1 sera statistiquement un homme.

@conard Faudrait pas tomber dans la caricature.

J'ai déjà imagé ce fait en parlant des courbes de Gauss.
Soit on est binaire 0 ou 1 et on se dit tous les hommes sont ainsi et toutes les femmes sont ainsi, Soit on considère qu'entre 0 et 1 il y a une infinité de valeur et qu'il y a juste une tendance générale sur la globalité des individus.

Souti a écrit:
Maintenant quand on en vient à oublier que biologiquement la musculature est différente et qu'un entrainement suffit à pallier à ce problème, je ne peux plus dire grand chose pour convaincre.

Si tu fais référence à ma réponse, je te trouve un poil de mauvaise foi. Je n'oublie rien, je précise que c'est une théorie, je dis qu'il faut une préparation plus adéquate et qu'au fond je n'en sais rien. Ça va là au niveau des pincettes ?

Myllou a écrit:
Je n'ai bien entendu jamais conduit une F1 donc ce que je vais dire est forcément théorique. Pour moi une femme peut tout à fait faire une saison de F1 au même titre qu'un homme à condition bien évidemment d'avoir la préparation physique adéquate. Peut-être que celle-ci ne sera pas la même pour un homme que pour une femme, je n'en sais rien.

Souti a écrit:@conard Faudrait pas tomber dans la caricature.

J'ai déjà imagé ce fait en parlant des courbes de Gauss.
Soit on est binaire 0 ou 1 et on se dit tous les hommes sont ainsi et toutes les femmes sont ainsi, Soit on considère qu'entre 0 et 1 il y a une infinité de valeur et qu'il y a juste une tendance générale sur la globalité des individus.

c'est pas une caricature c'est la vérité .

Nous ne disons pas qu'un jour, il n'y aura pas de Michèle Mouton en F1, nous disons simplement que la probabilité de réussir dans ce genre de sport est beaucoup plus faible pour les femmes, pour des raisons physiologiques (hormonales en tre autres autres), culturelles,...
Donc si vous prenez une population de 100 hommes et 100 femmes, le plus apte à réussir en F1 sera statistiquement un homme.

ba pour que se soit vrais vos affirmation il faudrait qu'il y est vraiment 100 hommes et 100 femmes .
actuellement c'est des milliers d'hommes contre 1 femme .
sortir des statistique basés sur rien et affirmé qu'on a la réalité c'est très bizarre comme concept .


en f1 c'est pas l’athlète qui fait la perf mais la voitures. Comme en équitation en voile ou tout les sport ou c'est le matériel ou l'animal qui fait la perf les femmes courent avec les mecs et on aucun problème pour rivalisé .
jusqu’à preuve du contraire la voiture est propulsé par le moteur par par la force de l’athlète . il faut juste être capable de l'utilisé et une femmes peut très bien le faire

Pas si elle ne supporte pas les G. Comme ça a été dit auparavant, un homme est, de nature, plus fort qu'une femme.

Après, peut-être que si on avait autant de filles que de garçons qui commencent à le karting à 10 ans, on aurait 16 hommes et 8 femmes en F1.

Myllou a écrit:

Souti a écrit:
Maintenant quand on en vient à oublier que biologiquement la musculature est différente et qu'un entrainement suffit à pallier à ce problème, je ne peux plus dire grand chose pour convaincre.

Si tu fais référence à ma réponse, je te trouve un poil de mauvaise foi. Je n'oublie rien, je précise que c'est une théorie, je dis qu'il faut une préparation plus adéquate et qu'au fond je n'en sais rien. Ça va là au niveau des pincettes ?

Myllou a écrit:
Je n'ai bien entendu jamais conduit une F1 donc ce que je vais dire est forcément théorique. Pour moi une femme peut tout à fait faire une saison de F1 au même titre qu'un homme à condition bien évidemment d'avoir la préparation physique adéquate. Peut-être que celle-ci ne sera pas la même pour un homme que pour une femme, je n'en sais rien.

Disons que je me suis un peu senti visé par ton envie de vomir sur ces mecs qui osent évoquer la possibilité qu'il y ait des différences innées.


J'ai bien lu tes précautions sur ce point et il est vrai que la F1 est sans doute moins physique qu'avant et surtout moins que bcp d'autres sports. Je voulais juste préciser que si on évoque même pas cette différence physique quand on parle de contrainte physique (certes elle peut être considérée comme sous entendu), il risque d'être difficile de convaincre qu'il puisse y en avoir d'autres moins évidentes.

fin de l'histoire de mon coté.

conard a écrit:

Souti a écrit:@conard Faudrait pas tomber dans la caricature.

J'ai déjà imagé ce fait en parlant des courbes de Gauss.
Soit on est binaire 0 ou 1 et on se dit tous les hommes sont ainsi et toutes les femmes sont ainsi, Soit on considère qu'entre 0 et 1 il y a une infinité de valeur et qu'il y a juste une tendance générale sur la globalité des individus.

c'est pas une caricature c'est la vérité .

La caricature c'est la question "suis-je un homme".

conard a écrit:
en f1 c'est pas l’athlète qui fait la perf mais la voitures. Comme en équitation en voile ou tout les sport ou c'est le matériel ou l'animal qui fait la perf les femmes courent avec les mecs et on aucun problème pour rivalisé .
jusqu’à preuve du contraire la voiture est propulsé par le moteur par par la force de l’athlète . il faut juste être capable de l'utilisé et une femmes peut très bien le faire

Je suis d'accord maintenant vu l'état des pilotes sur certaines courses, est-ce que le physique a si peu d'importance que dans ces sports principalement technique j'en doute encore.
Question qui n'est plus celle sur la peur au passage.

BenjiHeikki a écrit:Pas si elle ne supporte pas les G. Comme ça a été dit auparavant, un homme est, de nature, plus fort qu'une femme.

Après, peut-être que si on avait autant de filles que de garçons qui commencent à le karting à 10 ans, on aurait 16 hommes et 8 femmes en F1.

quel est le rapport entre la force et la résistance au g . aucune
Un mec et plus puissant qu'une femme et encore c'est pas une généralité mais il est pas plus endurent ou résistant qu'une femmes .
Les femmes qui font du sport de haut niveau s’entraînent pas moins que les hommes . Elles sont pas plus blésé etc....
un pilote pousse pas sa voiture un faut être juste avoir des réflexe ressentir la voiture ,tourné le volant de freiné et de résiste au g .
dans aucun de ses domaine être un homme t’avantage .

Souti a écrit:

Je suis d'accord maintenant vu l'état des pilotes sur certaines courses, est-ce que le physique a si peu d'importance que dans ces sports principalement technique j'en doute encore.
Question qui n'est plus celle sur la peur au passage.

la différence homme femmes et d'ordre de puissance et tu parle d'endurance .c'est débile
va voir les filles a la fin d'un marathon .
et faut surtout arrêté de croire que la differance entre les hommes et femmes et enormes
le records du monde de marathon hommes 2 h 03 min 38 s femmes 2 h 15 min 25 s

conard a écrit:

BenjiHeikki a écrit:Pas si elle ne supporte pas les G. Comme ça a été dit auparavant, un homme est, de nature, plus fort qu'une femme.

Après, peut-être que si on avait autant de filles que de garçons qui commencent à le karting à 10 ans, on aurait 16 hommes et 8 femmes en F1.

quel est le rapport entre la force et la résistance au g . aucune
Un mec et plus puissant qu'une femme et encore c'est pas une généralité mais il est pas plus endurent ou résistant qu'une femmes .
Les femmes qui font du sport de haut niveau s’entraînent pas moins que les hommes . Elles sont pas plus blésé etc....
un pilote pousse pas sa voiture un faut être juste avoir des réflexe ressentir la voiture ,tourné le volant de freiné et de résiste au g .
dans aucun de ses domaine être un homme t’avantage .

si tu pouvais juste accepter toutes les corrections que te propose ton correcteur orthographique avant de valider, je suis sûr que ça n'affecterait pas la qualité du débat

conard a écrit:

BenjiHeikki a écrit:Pas si elle ne supporte pas les G. Comme ça a été dit auparavant, un homme est, de nature, plus fort qu'une femme.

Après, peut-être que si on avait autant de filles que de garçons qui commencent à le karting à 10 ans, on aurait 16 hommes et 8 femmes en F1.

quel est le rapport entre la force et la résistance au g . aucune
Un mec et plus puissant qu'une femme et encore c'est pas une généralité mais il est pas plus endurent ou résistant qu'une femmes .
Les femmes qui font du sport de haut niveau s’entraînent pas moins que les hommes . Elles sont pas plus blésé etc....
un pilote pousse pas sa voiture un faut être juste avoir des réflexe ressentir la voiture ,tourné le volant de freiné et de résiste au g .
dans aucun de ses domaine être un homme t’avantage .

Si, c'est une généralité. Une femme qui s'entraîne sera plus forte qu'un homme, mais à entraînement égal, un homme sera presque toujours plus fort qu'une femme.

Donc pour tourner le volant (où il faut avoir les bras vraiment musclés) et résister aux G, ça joue.