L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)

PoincarréCicéron a écrit:Vivement la prochaine guerre avec l'Allemagne, nous les accueillerons avec des fleurs et les fusils remisés. ;D

Avec ce qui se passe depuis quelques jours ça ne me surprendrait même pas qu'on soit les prochains a voir débarquer la troïka.

Bon, les choses continuent dans la même tendance, le cac 40 est l'indice européen qui c'est fait le plus dézinguer, avec les cycliques (conjoncturelles et très liées a la consommation) en première ligne.

oxythan a écrit:
Des gens peuvent fabriquer des chaussures en France, d'autres gens peuvent en fabriquer au Bangladesh, ils peuvent faire le même boulot.

Donc, pour rester "compétitifs", dans un monde aux frontières ouvertes, il n'y a pas d'autres possibilités que d'aligner les coûts de fabrication.

A partir de la on apprend que le smic nous en empêche, et donc transforme de fait nos fabricants de chaussures en chômeurs.

Telle est la lecture simpliste que nous pondent les tenant du libre-échangisme total, ils ne vont pas plus loin que ça.

Donc l'alignement de compétitivité par baisse des salaires est tout simplement impossible

Toujours intéressant de te lire mais désolé de te le dire, tu te trompes. Je pourrais te l'expliquer par un très long post mais je vais aller au plus rapide: Tu prends l'exemple habituel très simpliste et très ancien du produit qui se fabrique partout dans le monde. Ces produits là ça fait longtemps qu'ils ne sont plus fabriqués en France tu devrais le savoir, le combat est déjà perdu depuis très très longtemps.

Tu as un discours de quelqu'un qui vivait il y a 20 ou 30 ans. L'emploi en France aujourd'hui est dans les services (le tertiaire comme on dit), à plus de 80% et encore en augmentation. Le reste c'est fini. Qui te parle d'alignement de compétitivité du coup ? Ce n'est plus le sujet.

Je ne te dis pas qu'il faut payer les français comme les chinois. Je dis qu'un employeur doit avoir une marge de manœuvre plus importante (pas infinie) pour adapter sa masse salariale en fonction de nombreux paramètres, que ce soit en terme de salaire individuel ou de nombre de salariés.

Tu crois que j'ai envie de recruter quelqu'un qui va travailler 35 heures, que je suis obligé de payer un niveau élevé par rapport à ma marge, et que je ne pourrai jamais (ou presque) licencier en cas de périodes difficiles ou de très faible implication de sa part ? En tant que patron d'entreprise, dans le système actuel, j'y réfléchis à 100 fois avant de recruter quelqu'un même si je sais que j'en ai besoin. je recrute vraiment et uniquement quand je n'ai plus le choix et en ayant fait tous les calculs du monde pour savoir si ça passe ou non aujourd'hui et si ça passera toujours demain et encore pire après-demain.

C'est un système malsain parce que trop extreme dans lequel ceux qui ont un boulot arrivent à s'en sortir par rapport au niveau de vie du pays comme tu dis, et encore ce n'est pas facile, mais dans lequel il y a de plus en plus de monde au chômage et ceux là ne font que survivre dans une détresse terrible, quand ils y arrivent.

Frigo a écrit:.Toujours intéressant de te lire mais désolé de te le dire, tu te trompes.

ça c'est donc l'introduction

Frigo a écrit: Tu as un discours de quelqu'un qui vivait il y a 20 ou 30 ans.  

Je confirme, j’étais vivant il y a 20 ou 30 ans (et même 40).

Frigo a écrit:
L'emploi en France aujourd'hui est dans les services (le tertiaire comme on dit), à plus de 80% et encore en augmentation. Le reste c'est fini. Qui te parle d'alignement de compétitivité du coup ? Ce n'est plus le sujet.

Les services aussi détruisent des emplois, principalement avec l'informatisation des traitements, mais aussi avec la sous-traitance "totale".

Frigo a écrit:
Je ne te dis pas qu'il faut payer les français comme les chinois. Je dis qu'un employeur doit avoir une marge de manœuvre plus importante (pas infinie) pour adapter sa masse salariale en fonction de nombreux paramètres, que ce soit en terme de salaire individuel ou de nombre de salariés.

Je suis d'accord.
mais ce n'est pas un problème de coût du travail mais de flexibilité.

Frigo a écrit: Tu crois que j'ai envie de recruter quelqu'un qui va travailler 35 heures, que je suis obligé de payer un niveau élevé par rapport à ma marge, et que je ne pourrai jamais (ou presque) licencier en cas de périodes difficiles ou de très faible implication de sa part ? En tant que patron d'entreprise, dans le système actuel, j'y réfléchis à 100 fois avant de recruter quelqu'un même si je sais que j'en ai besoin. je recrute vraiment et uniquement quand je n'ai plus le choix et en ayant fait tous les calculs du monde pour savoir si ça passe ou non aujourd'hui et si ça passera toujours demain et encore pire après-demain.

Il est normal qu'un salaire soit très élevé par rapport à la marge.
Toujours le même problème celui de la flexibilité et non du coût du travail.

Alors Frigo, ça te cloue le bec, hein ? Je parie que tu ne vas pas oser répondre.  

çà l'a complètement refroidi ..

On va le congéler même

J'ai acheté quelques bouquins d'économie sans vous en parler, j'ai fais l'impasse.

Voila quand même le bouquin que je me suis commandé aujourd'hui



Pour ceux qui poseraient la question, il n'y a apparemment pas de version traduite en Français.

j'ai aussi commandé, reçu et commencé a lire ce bouquin :
http://www.editionsdebeaugies.org/bonheurconforme.php

c'est un ouvrage sur la publicité en particulier et sur le conditionnement de masse en général.
j'ai commencé a le feuilleter et il est très bien.
Bon, il vaut quand même mieux avoir grandit dans les années 80 pour connaitre les publicités qu'il décrypte, mais même pour les autres c'est intéressant à lire.

l'édition Gallimard est épuisée, ils ne le réediterons probablement pas, du coup l'auteur l'édite lui même.


ça se commande ici: http://www.editionsdebeaugies.org/acheterlivre.php

oxythan a écrit:

Pour ceux qui poseraient la question, il n'y a apparemment pas de version traduite en Français.

je pence que tu nous en diras plus une fois lu ............

oxythan a écrit:J'ai acheté quelques bouquins d'économie sans vous en parler, j'ai fais l'impasse.

Voila quand même le bouquin que je me suis commandé aujourd'hui



Pour ceux qui poseraient la question, il n'y a apparemment pas de version traduite en Français.

Et pour ceux qui poseraient la question, le dessin de couverture a été réalisé par Edmund Phelps Junior (4 ans).  

vous êtes vraiment pas sérieux.  

Sinon le chômage au sens BIT (donc sans les tri entre les catégories de pôle emploi) est a son plus haut depuis 1997.

voila un joli graphique qui retrace 30 ans de chômage

J'avais lu cet article sur la version papier du Monde Diplomatique il y a quelques semaines.

Je ne savais pas qu'il était en ligne et j'avais la flemme de vous le résumer.

Je pense qu'il est crucial, pour chacun d'entre nous de savoir a quelle sauce nos démocraties sont en train d'être mangées par les multinationales et donc vers quel monde nous allons. Nous sommes endormis, convaincus que la démocratie que nous avons, pour la plupart, toujours connus et un édifice innébrablable dans notre société.
Ce n'est évidemment pas le cas, et des "forces" sont en train d'y mettre fin, c'est à dire de rogner ce qu'il reste de pouvoir à nos politiques pour disposer des populations à leurs guise.
C'est à la fois d'une gravité extrême, mais c'est aussi indolore car cela se passe en coulisse.

 
Voila l'article en question : http://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/WALLACH/49803

PS: Evidemment ceci m'inquiète beaucoup, j'ai des enfants et j'ai le sentiment qu'on va leur laisser un monde bien moins libre que le notre, bien moins démocratique… voire plus démocratique du tout.
Je n'ai aucune idée de ce que pourrait arrêter ça, car ce sont ceux que nous plaçons au pouvoir, via les élections qui nous "trahissent". Je ne vois aucune "force" capable de s'opposer à ça.

Visiblement mon post précédent n'a pas provoqué beaucoup d'émois, pourtant il y avait de la matière.

Bon, et ça ?



Je trouve quand même incroyable que dans un même pays, un personne puisse accumuler la même fortune que plus de 13 millions de ces concitoyens.
D'un autre coté ça se comprend facilement.... ces 13 millions la n'ont presque rien a eux, ils ont a peine 1000€ de capital accumulé.... rien quoi.

On va certainement bientôt entendre parler de l'euro trop fort.
encore un petit effort et il sera a un plus haut de 2 ans.
ce qui est évidemment un gros problème pour les exportations françaises.

Il est à combien 1,35 1,40 ?

mindavid a écrit:Il est à combien 1,35 1,40 ?

1,377 en ce moment même, mais clairement orienté a la hausse.
vu al pente il devrait être a 1,40 avant la fin de l'année.

Très surévalué donc   

mindavid a écrit:Très surévalué donc   

ça dépend pour qui.
sous-évalué pour l'Allemagne.
sur évalué pour l'europe du sud.
un peu sur-évalué pour nous.

http://www.boursorama.com/actualites/eads-menace-de-licencier-faute-de-gains-de-productivite-04433157c0a970a944c97c67de080eb7

De deux choses, soit c'est une erreur de traduction grossière (productivité au lieu de compétitivité), soit ils prennent vraiment les gens pour des cons.

Car quand tu a besoin de productivité c'est que tu a besoin de produire plus.... donc dire "si vous ne devenez pas plus productif je vous licencierai" revient a dire "si vous ne produisez pas d'avantage et bien on va produire encore moins".

Donc, il faut certainement remplacer productivité par compétitivité partout dans le texte, car je supose que EADS cherche à mettre la pression (joli chantage en passant) pour baisser ses coûts salariaux et non pour produire plus de choses.

oxythan a écrit:On va certainement bientôt entendre parler de l'euro trop fort.
encore un petit effort et il sera a un plus haut de 2 ans.
ce qui est évidemment un gros problème pour les exportations françaises.

En même temps les Américains et les Japonnais impriment des billets en masse, ça ne nous aident pas.

Caleb a écrit:

oxythan a écrit:On va certainement bientôt entendre parler de l'euro trop fort.
encore un petit effort et il sera a un plus haut de 2 ans.
ce qui est évidemment un gros problème pour les exportations françaises.

En même temps les Américains et les Japonnais impriment des billets en masse, ça ne nous aident pas.

Et pour faire baisser leur monnaie par rapport a la notre… ils achètent notre dette.
voila comment on se retrouve avec des taux faibles, une monnaie forte, et une dette sur laquelle on ne panique pas encore.

Je voulais vous faire part d'un billet très intéressant de Marc Faber.

D'abord, qui est Marc Faber ? : http://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Faber

Le billet est ici : http://leblogalupus.com/2013/12/12/la-crise-financiere-netait-pas-un-accident-par-marc-faber/

Donc sur le contenu:
Ce que nous explique Marc Faber est que les crises sont identifiées, mémorisées et expliquées par leur évènement déclencheur, indépendamment de leurs causes profondes.
Il donne quelques exemples historiques, sur les guerres et sur les crises monétaires.
Ceci a le défaut de totalement occulter les causes profondes de ces crises et donc cache leur coté inévitable. Son raisonnement est très juste, car on est souvent enclin a penser que si l'évènement déclencheur n'avait pas eu lieu, la crise aurait été évité, ce qui est évidemment totalement faux.

Au niveau de la finance c'est l'histoire de toutes les bulles, ceux qui connaissent les marchés savent que nous sommes en bulle sur les marchés action, ce n'est un secret pour personne.
Ce que personne ne connais, c'est l'évènement particulier qui va tout foutre en l'air, qui va servir de détonnateur pour faire sauter cet édifice instable. On ne sais pas quand la bulle va finir, la seule chose que l'on sait c'est que cette date se rapproche tous les jours et qu'elle est inéluctable.
La cause de la bulle actuelle, c'est l'afflux de liquidités centrale, mais quand elle se crévera je me demande bien comment on appellera cette "crise".

En 2004 j'avais pronostiqué la chute inévitable du système du crédit hypothécaire US, tellement le système ne pouvait aboutir qu'a une bulle de surendettement et rien d'autre. Par contre, je ne savais évidemment pas que c'était en 2007 que allait tourner au vinaigre. Donc cette compréhension du mécanisme ne me servait pas a grand chose… j'ai juste sorti mes économies de la Bourse (un peu trop tôt du coup).

Donc voila, cet article gagne à être lu.

Les politiques sont magiques : http://www.20minutes.fr/societe/1262745-20131212-fiscalite-couples-pourraient-voir-impot-revenu-evoluer

Présenté pour améliorer le statut de la femme dans le ménage (merci la mienne va très bien) cela aurais surtout tendance a considérablement augmenter le taux d'imposition de ces ménages quand les salaires sont inégaux (ce qui est assez souvent le cas quand les deux bossent dans le privé).

Cet appauvrissement du ménage pour plus d'égalité pourrais amener a l'état quelques dizaines de milliards salutaire pour tenter de diminuer le déficit.

D'un autre coté quand tu a des enfants tu peux bricoler.
Si l'imposition n'est plus commune, tu peux très bien les mettre a la charge du parent qui a le plus gros salaire. Ce sont ceux qui sont sans enfants pour qui ça sera compliqué.

En europe on a un IS (impôt sur les bénéfices des sociétés) qui va de 10% a 38%, ce qui provoque un dumping fiscal assez énorme… mais ce qui est important c'est que tout le monde ait le même taux de TVA sur l'équitation..

http://www.20minutes.fr/economie/1263139-20131213-tva-centres-equestres-bruxelles-rappelle-a-france-regles

2 Milliards d'euros... voilà ce que ça va coûter le fait d'avoir ouvert la boite de pandore Eco Taxe.....