[2012] Grand Prix d’Allemagne --> La course

Souti a écrit:

I have a dream a écrit:

Souti a écrit:

Le Négociateur a écrit:je viens de voir la course en différé, belle course d'Alonso, il a maitrisé de bout en bout
jolie course également de Button
par contre Princesse Vettel qui pleure parce qu'Hamilton le dédouble alors que c'est permis vu qu'il est plus rapide que lui à ce moment la c'est vraiment digne d'un gosse, ca ne l'a pas dérangé quand ca l'avait aidé à passer Hamilton géné par Kubica au Brésil
ce qui m'a surpris aussi c'est ses petites erreurs en sortant trop large etc, il est assez fébrile quand il est énervé

N'empêche avec des virages en gouttes d'eau (extérieur large) ce dépassement pourrait se faire sur d'autres circuit en parfaite légalité.

Pour sa défense, après la saison 2011 de rêve ou à ce stade de la saison le titre était quasiment acquis, le retour sur terre doit être très dure. La RB est la meilleur voiture mais de peu devant MCL et Ferrari, et malgré ça il n'arrive pas a arracher une deuxième victoires (pour diverse raison), alors que Alonso est déjà à trois unités et son propore coéquipier à remporté deux gp parmis les plus préstigieux. ceci explique son mécontentement.

Pas convaincu par la RB meilleure voiture. La Ferrari est au moins aussi bonne et plus homogène.

MacEugene a écrit:

Pochelon a écrit:

Spoiler:

Un exemple similaire j'en vois justement un l'année précédente sur le même circuit : temps gagné en passant hors piste pour éviter le contact, puis dépassement grâce à ce temps gagné. Il y avait eu sanction et c'était antérieur.

Je le savais.

MacEugene a écrit:

Adoum a écrit:Je n'ai jamais eu d'autres discours (donc ce n'est pas moi qui te prenait pour un con).

Ils nous ont défigurés de magnifiques circuits avec ça... et offrent la possibilité aux pilotes de faire un peu tout et n'importe quoi sans perdre trop de temps.

Bah non je sais que c'est pas toi. De mémoire c'était 4F.

Mikasper a écrit:

MacEugene a écrit:

Pochelon a écrit:

Spoiler:

Un exemple similaire j'en vois justement un l'année précédente sur le même circuit : temps gagné en passant hors piste pour éviter le contact, puis dépassement grâce à ce temps gagné. Il y avait eu sanction et c'était antérieur.

Je le savais.

Tu crois toujours que la sanction d'Hamilton était juste ? Surtout quand on sait que Withing avait donné son feu vert ? En plus, Lewis est passé à l'intérieur, contrairement à Kiwi en 2009 et ... en 2008 . Et MS en 2003.

Sinon, d'autres exemples ?

FFFF a écrit:

MacEugene a écrit:

Adoum a écrit:Je n'ai jamais eu d'autres discours (donc ce n'est pas moi qui te prenait pour un con).

Ils nous ont défigurés de magnifiques circuits avec ça... et offrent la possibilité aux pilotes de faire un peu tout et n'importe quoi sans perdre trop de temps.

Bah non je sais que c'est pas toi. De mémoire c'était 4F.

Ah mais ça n'a toujours pas changé (humour hein)

Le Négociateur a écrit:

Mikasper a écrit:

MacEugene a écrit:

Pochelon a écrit:

Spoiler:

Un exemple similaire j'en vois justement un l'année précédente sur le même circuit : temps gagné en passant hors piste pour éviter le contact, puis dépassement grâce à ce temps gagné. Il y avait eu sanction et c'était antérieur.

Je le savais.

Tu crois toujours que la sanction d'Hamilton était juste ? Surtout quand on sait que Withing avait donné son feu vert ? En plus, Lewis est passé à l'intérieur, contrairement à Kiwi en 2009 et ... en 2008 . Et MS en 2003.

Sinon, d'autres exemples ?

Hamilton a été sanctionné pour ne pas tuer le champ et faire gagner Massa, ca tous ceux qui ont vu les images et qui ont suivi toute la saison le savent

I have a dream a écrit:

Souti a écrit:
Pas convaincu par la RB meilleure voiture. La Ferrari est au moins aussi bonne et plus homogène.

Qui aurait pu dire qu'on tiendrais ce genre de propos, après un début de saison horrible en terme de performance...Je n'en revient pas.

Mikasper a écrit:

Pochelon a écrit:
Je fais pas du tout une fixette. On a déjà eu l'occasion d'échanger nos points de vue là desus, là j'en reparle mais c'est pas moi qui ait lancé le truc. Il faudrait juste reconnaître que Raikkonen a gagné cette course en gagnant des positions en faisant du hors-piste, et que d'autres ont été punis pour ça.

Qui ? Où ? Quand ? Encore une fois, des exemples de pilotes non sanctionnés alors qu'ils doublaient directement (ce qui n'est même pas le cas de Kimi vu que c'est une fois revenu sur la piste qu'il a doublé), y en a. Et y a une différence entre prendre un raccourci et s'allonger la trajectoire, même si t'es gagnant. Le premier était sanctionné, pas le second. On peut le regretter.

Les exemples, s'y en a, sont postérieurs à Spa 2009. La règlementation a tout simplement changé, c'est tout. Le geste de Kiwi, s'il était contestable (moi même, j'étais pas fan de ce genre de manœuvres) n'était pas interdit à l'époque.

Pochelon a écrit:

Mikasper a écrit:

Pochelon a écrit:
Je fais pas du tout une fixette. On a déjà eu l'occasion d'échanger nos points de vue là desus, là j'en reparle mais c'est pas moi qui ait lancé le truc. Il faudrait juste reconnaître que Raikkonen a gagné cette course en gagnant des positions en faisant du hors-piste, et que d'autres ont été punis pour ça.

Qui ? Où ? Quand ? Encore une fois, des exemples de pilotes non sanctionnés alors qu'ils doublaient directement (ce qui n'est même pas le cas de Kimi vu que c'est une fois revenu sur la piste qu'il a doublé), y en a. Et y a une différence entre prendre un raccourci et s'allonger la trajectoire, même si t'es gagnant. Le premier était sanctionné, pas le second. On peut le regretter.

Les exemples, s'y en a, sont postérieurs à Spa 2009. La règlementation a tout simplement changé, c'est tout. Le geste de Kiwi, s'il était contestable (moi même, j'étais pas fan de ce genre de manœuvres) n'était pas interdit à l'époque.

Un exemple similaire j'en vois justement un l'année précédente sur le même circuit : avantage gagné en passant hors piste pour éviter le contact, puis dépassement grâce à cet avantage. Il y avait eu sanction et c'était antérieur.

Le Négociateur a écrit:

Saga a écrit:

Le Négociateur a écrit:
par contre Princesse Vettel qui pleure parce qu'Hamilton le dédouble alors que c'est permis vu qu'il est plus rapide que lui à ce moment la c'est vraiment digne d'un gosse, ca ne l'a pas dérangé quand ca l'avait aidé à passer Hamilton géné par Kubica au Brésil

Faut quand même nuancer, je ne suis pas fan de Vet' (bien au contraire) mais 2 choses :
- ce qu'a fait hamilton est toléré dans la mesure ou il le fait "sans interferer" la lutte pour la victoire. hors vettel perd 1 seconde dans ce tour donc...

pour le reste tu compares 2 choses différentes au bresil 2007 Vettel était en lutte avec Hamilton et non a 1 tour . Que Hamilton se soit fait gener par un retardataire j'ai envie de dire ca regardait Kub' et Hamilton et non Vettel et Hamilton. De la même facon que aujourdhui ca concerne Vettel et Hamilton et non Alonso et Vettel .

Et pour finir sur cette pénalité RBR a déconné et aurait du dire a Vettel de rendre sa place vu que ce dernier était en mode "cerveau off" surement bien enrvé.

il perds du temps parce qu'il se fait dépasser, ca c'est tout le temps comme ca, à partir du moment où t'es plus rapide qu'une autre voiture t'as le droit de passer même si t'es à 1 tour, d'ailleurs il a aussi un peu géné Alonso, ca fait partie de la course et c'est pas la première fois qu'on voit ca, même si c'est assez rare, mais Princesse Vettel n'aime pas quand ca arrive à lui

par rapport au Brésil ce que je voulais dire c'est que c'est grace à la gène de Kubica qu'Hamilton perds sa position par rapport à Vettel et que même pour ca il n'y a rien eu donc Vettel n'a rien à dire

Saga a écrit:

Le Négociateur a écrit:

Saga a écrit:

Le Négociateur a écrit:
par contre Princesse Vettel qui pleure parce qu'Hamilton le dédouble alors que c'est permis vu qu'il est plus rapide que lui à ce moment la c'est vraiment digne d'un gosse, ca ne l'a pas dérangé quand ca l'avait aidé à passer Hamilton géné par Kubica au Brésil

Faut quand même nuancer, je ne suis pas fan de Vet' (bien au contraire) mais 2 choses :
- ce qu'a fait hamilton est toléré dans la mesure ou il le fait "sans interferer" la lutte pour la victoire. hors vettel perd 1 seconde dans ce tour donc...

pour le reste tu compares 2 choses différentes au bresil 2007 Vettel était en lutte avec Hamilton et non a 1 tour . Que Hamilton se soit fait gener par un retardataire j'ai envie de dire ca regardait Kub' et Hamilton et non Vettel et Hamilton. De la même facon que aujourdhui ca concerne Vettel et Hamilton et non Alonso et Vettel .

Et pour finir sur cette pénalité RBR a déconné et aurait du dire a Vettel de rendre sa place vu que ce dernier était en mode "cerveau off" surement bien enrvé.

il perds du temps parce qu'il se fait dépasser, ca c'est tout le temps comme ca, à partir du moment où t'es plus rapide qu'une autre voiture t'as le droit de passer même si t'es à 1 tour, d'ailleurs il a aussi un peu géné Alonso, ca fait partie de la course et c'est pas la première fois qu'on voit ca, même si c'est assez rare, mais Princesse Vettel n'aime pas quand ca arrive à lui

par rapport au Brésil ce que je voulais dire c'est que c'est grace à la gène de Kubica qu'Hamilton perds sa position par rapport à Vettel et que même pour ca il n'y a rien eu donc Vettel n'a rien à dire

ba il a rien a dire dans l'absolu mais son geste d'agacement est "normal" je suis la F1 depuis 20 ans et j'ai pas le souvenir d'avoir vu un retardataire plus rapide venir s'interposer entre les 2 premiers d'une course aussi serrer' tu mets Alonso, Hamilton ou n'importe qui a la place de Vettel aujourdui et bien je pense que tout le monde aurait eu une réaction d'agacement. Donc dire que Vettle est une "princesse" pour ca je trouve ca fort.

enfin bref

Saga a écrit:
ba il a rien a dire dans l'absolu mais son geste d'agacement est "normal" je suis la F1 depuis 20 ans et j'ai pas le souvenir d'avoir vu un retardataire plus rapide venir s'interposer entre les 2 premiers de
'une course'

Le Négociateur a écrit:moi je pense que la Red Bull est +/- au niveau de la Ferrari, mais Alonso est meilleur que Vettel niveau pilotage donc c'est la que se fait la différence

kimi.raikkonen a écrit:J'aime bien le caractère de Vettel, on le présentait comme le Schumi bis, mais c'est en faite un mini Alonso, sanguin et mauvais perdant...


...quand il perd

YouYou a écrit:La sanction de Vettel me semble infiniment moins importante que le choix de la direction de course de laisser des voitures arrivaient à 280 sur des debris....

N13 a écrit:

YouYou a écrit:La sanction de Vettel me semble infiniment moins importante que le choix de la direction de course de laisser des voitures arrivaient à 280 sur des debris....

C'est vrai qu'une Safety Car n'aurait pas été de trop pour nettoyer la piste après le premier tour.