Actualité et débats poétiques

Ben c dans l'air sincèrement je trouve qu'il s'agit d'une des meilleurs émission qui soit car assez souvent ils font l'effort de ne pas inviter de gens politisés dans le but de faire un ring.

c'est vrai. C'est une emission de grande qualité avec des intervenants qui, même s'ils ne sont pas d'accord, restent respectueux de l'autre.

Cette émission c'est comme le pinard, ca devrait être OBLIGATOIRE!

+1.


Très bonne émission et je trouve qu'yves Calvi est un très bon journaliste

oui

c'est la première fois que je te vois dire autant de bien d'une émission du service publique

Crouzz a écrit:c'est la première fois que je te vois dire autant de bien d'une émission du service publique

pourtant cette emission est pour moi tout à fait ce que devrait être le service public. J'ai aucun pb à payer des impots et une redevance pour avoir des emissions de cette qualité.

Dommage que ce soit pas une qualité généralisée pour l'instant à l'ensemble du service public. Qu'ils laissent la télé poubelle aux chaines privées, qu'au moins on ne finance pas.

ah tiens il existe encore lui : http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/04/17/01039-20120417ARTFIG00577-morin-bayrou-doit-appeler-a-voter-pour-sarkozy.php

Pourquoi Bayrou devraient appeler a voter Sarkozy, c'est pas Morin qui fédère les électeurs du centre ?

oxythan a écrit:Le nombre de ralliement sur la candidature Hollande chez des anciens "de la droite" est assez emblématique d'une candidature Sarkozy a laquelle plus grand monde ne crois.

on a Hirsch, Lepage, Begag, Chirac (père et fille),

il y a certainement un peu d'opportunisme, mais je pense aussi beaucoup de désir de vengeance envers tous ce qu'a représenté Sarkozy.
On est déjà rentré dans les règlements de comptes... avant même le premier tour.

on rajoute Fadela Amara.

Perso je me suis laissé convaincre par MV

https://www.youtube.com/watch?v=c0vbnzOc_i8

Forcement..

http://www.20minutes.fr/presidentielle/918459-presidentielle-nicolas-sarkozy-chute-libre

a force de zigzaguer sur les extrêmes, la charrette de paille laisse tomber des brins de partout.

Et puis trop se pencher vers le buisson, sur le long terme, c'est pas forcement payant.

oxythan a écrit:Forcement..

http://www.20minutes.fr/presidentielle/918459-presidentielle-nicolas-sarkozy-chute-libre

a force de zigzaguer sur les extrêmes, la charrette de paille laisse tomber des brins de partout.

Et puis trop se pencher vers le buisson, sur le long terme, c'est pas forcement payant.

Sondage CSA pour BFM-tv – RMC – 20 Minutes – CSC :

En deux vagues CSA, Sarkozy perd 6% et passe de 30 à 24 en moins de 15 jours.

Hollande : 29% (+2)

Sarkozy : 24% (-2)

Lepen : 17% (+2)

Mélenchon : 15% (-2)

Bayrou : 10% (-1)

Joly : 2% (+0,5)

NDA : 1,5% (+0,5)

Arthaud : 0,5% (=)

Cheminade : <0,5%

Second tour :

Hollande : 58% (+1)

Sarkozy : 42% (-1)


http://www.csa.eu/multimedia/data/sondages/data2012/opi20120417-la-course-2012-vague-23-avril-2012.pdf

moumou a écrit:

Second tour :

Hollande : 58% (+1)

Sarkozy : 42% (-1)

je trouve ce résultat particulièrement nul. l'écart est disproportionné, à mon avis.

oxythan a écrit:Forcement..

http://www.20minutes.fr/presidentielle/918459-presidentielle-nicolas-sarkozy-chute-libre

a force de zigzaguer sur les extrêmes, la charrette de paille laisse tomber des brins de partout.

Et puis trop se pencher vers le buisson, sur le long terme, c'est pas forcement payant.

Ce n'est pas vraiment le fait de naviguer entre les "extrême", c'est surtout que la position que tient Bayrou, qui est sans doute la plus réaliste des candidats est la moins porteuse.
Bayrou il dit quoi ? Que les candidats sont utopiqes ils font des promesses à tout va, basent leurs projets sur des hypothèses de croissance folle, et lui, propose des réformes économiques, redressement des finances via 100 milliards d'euros moitié moitié impôt/économie. Il parle "industrie" etc...

Pour moi il fait vraiment les propositions les plus sensées pour la France.

Le problème c'est qu'aussi sensées soit-elle, il n'est qu'à 9-10%...
Alors, lorsque Sarkozy s'aventure sur les terres centristes, pour moi il s'aventure aussi sur l'impopularité de ce que prônent les centristes. Car pour moi, les français ne veulent pas entendre rigueur, économie dans la campagne. La candidature de Bayrou ne fait pas rêver, loin de là. En critiquant Hollande sur le cataclysme économique qu'il crérait avec ses mesures et en parlant donc modération des dépenses, ben il s'aventure sur les terres pas très porteuse.

Au final, on remarque que le créneau qui a le plus marché pour Sarkozy c'est lorsqu'il avait affirmé sa volonté d'aller de front face à l'Europe en exigeant des changements sinon la France les ferait de manière unilatérale. Et, coïncidence ? Hollande est lui aussi sur ce créneau porteur avec sa volonté d'aller face aux européens et changer le traité fraichement négocié.

superswede a écrit:

moumou a écrit:

Second tour :

Hollande : 58% (+1)

Sarkozy : 42% (-1)

je trouve ce résultat particulièrement nul. l'écart est disproportionné, à mon avis.

Il y avait le même genre en 1995 entre Chirac et Jospin peu avant le premier tour, avant de retomber sur du normal, ceci dit Jospin avait ensuite fait un score inespéré au 1er tour et avait agi sans précipitation entre deux tours vu que pour lui une défaite courte n'était pas désastreuse.

FFFF a écrit:

oxythan a écrit:Forcement..

http://www.20minutes.fr/presidentielle/918459-presidentielle-nicolas-sarkozy-chute-libre

a force de zigzaguer sur les extrêmes, la charrette de paille laisse tomber des brins de partout.

Et puis trop se pencher vers le buisson, sur le long terme, c'est pas forcement payant.

Ce n'est pas vraiment le fait de naviguer entre les "extrême", c'est surtout que la position que tient Bayrou, qui est sans doute la plus réaliste des candidats est la moins porteuse.
Bayrou il dit quoi ? Que les candidats sont utopiqes ils font des promesses à tout va, basent leurs projets sur des hypothèses de croissance folle, et lui, propose des réformes économiques, redressement des finances via 100 milliards d'euros moitié moitié impôt/économie. Il parle "industrie" etc...

Pour moi il fait vraiment les propositions les plus sensées pour la France.

Le problème c'est qu'aussi sensées soit-elle, il n'est qu'à 9-10%...
Alors, lorsque Sarkozy s'aventure sur les terres centristes, pour moi il s'aventure aussi sur l'impopularité de ce que prônent les centristes. Car pour moi, les français ne veulent pas entendre rigueur, économie dans la campagne. La candidature de Bayrou ne fait pas rêver, loin de là. En critiquant Hollande sur le cataclysme économique qu'il crérait avec ses mesures et en parlant donc modération des dépenses, ben il s'aventure sur les terres pas très porteuse.

Au final, on remarque que le créneau qui a le plus marché pour Sarkozy c'est lorsqu'il avait affirmé sa volonté d'aller de front face à l'Europe en exigeant des changements sinon la France les ferait de manière unilatérale. Et, coïncidence ? Hollande est lui aussi sur ce créneau porteur avec sa volonté d'aller face aux européens et changer le traité fraichement négocié.

Tu vois, j'ai voté Bayrou en 2007 et cette fois ci je ne suis pas prêt de le faire.
c'est au niveau économique que Bayrou me pose le plus de problèmes. Il a une lecture faussée de l'origine de la crise et de ce qui l'a aggravée.
Si je n'avais pas consacré ces derniers mois à l'étude de l'économie, j'aurais peut être été tenté par le vote Bayrou mais la non.

Son programme n'est pas tenable (aucun des programmes n'est tenable), car les plans de rigueur (si ils sont menés a terme) vont entrainer une chute du PIB assez importante et qui n'est aujourd'hui dans aucune statistique, aucune projection.
Bayrou n'est pas un économiste et sa se voit. A montrer du doigt le commerce international il cache la véritable cause de la destruction des emplois qui est celle des gains de productivité, le tout dans un monde ou la consommation est arrivé a saturation.
Il montre du doigt la désindustrialisation en omettant de parler de la progression du tertiaire.
Il y a quelques vérités économiques qui gagnent a être connues, comme le principe du déversement.
Il ne se penche pas sur le problème des inégalités alors que c'est une des causes de la dette.

Je reproche a Bayrou de manier des chimères économiques "simplistes" car elles sont accessibles au plus grand nombre. ça me déçoit de la part de quelqu'un de pédagogue et humaniste. Il n'a pas a renforcer les erreurs de jugement qui sont très faciles a faire...

C'est vraiment sur l'économie qu'il c'est disqualifié de mon coté.

Et puis le sur le fond, l’Europe est devenue 100% monétariste au niveau des pouvoirs en place, en plus de l'être déjà au niveau des lignes directrices de sa politique économique. Je pense qu'il est indispensable de modérer cette tendance, et la France étant un des moteurs de l’Europe, on ne peux pas laisser passer cette occasion de rectifier le tir.
C'est sur l'aspect européen que Hollande a conquis mon vote.

Hit_man a écrit:emission intéressante dans C dans l'air en ce moment.
l'Italien qui dit "en Europe il y a des fourmis (italie, UK, allemagne) et des cigales (France notamment".

Assez culotté de parler de fourmis dans le cas de pays qui s'étaient encore plus endettés que la France, quand même

gavroche a écrit:

Hit_man a écrit:emission intéressante dans C dans l'air en ce moment.
l'Italien qui dit "en Europe il y a des fourmis (italie, UK, allemagne) et des cigales (France notamment".

Assez culotté de parler de fourmis dans le cas de pays qui s'étaient encore plus endettés que la France, quand même

sauf que oui ils l'ont dit, Italie et UK étaient dans une situation plus grave que la France mais maintenant, Cameron et Monti sont en train de déployer des plans de rigueur. Cameron a même été élu là dessus comme programme.
Le pb de la France, c'est pas tant qu'il n'y aura pas de rigueur (on sera obligé de toute façon) que le fait qu'on en parle pas vraiment dans cette campagne et que donc on se mente...on se met des oeillères. Si je compare avec mon activité professionnelle, je dirais que c'est un comportement typiquement français. Dans pas mal de grosses boites francaises on peut retrouver se phénomène de l'autruche (la tête dans le sable pour ne pas voir ce qui nous entoure, mais qui ne fait qu'aggraver les pbs en ne les diagnostiquant pas).

Le discours de Marine m'a fait vibré hier soir. Je crois que c'est une première.

Judas Prost a écrit:Le discours de Marine m'a fait vibré hier soir. Je crois que c'est une première.

Finalement mon pote ne veut pas faire la procuration. Je le vois cet après-midi, je vais lui demander de changer d'avis. Le moindre vote pour Marine peut compter.

oxythan a écrit:

oxythan a écrit:Le nombre de ralliement sur la candidature Hollande chez des anciens "de la droite" est assez emblématique d'une candidature Sarkozy a laquelle plus grand monde ne crois.

on a Hirsch, Lepage, Begag, Chirac (père et fille),

il y a certainement un peu d'opportunisme, mais je pense aussi beaucoup de désir de vengeance envers tous ce qu'a représenté Sarkozy.
On est déjà rentré dans les règlements de comptes... avant même le premier tour.

on rajoute Fadela Amara.

On rajoute Brigitte Girardin.
A noter qu'elle est aussi présidente du club Villepin et secrétaire générale de République Solidaire.

Mais que va faire Villepin ?

Les rats quittent le navire, dirait-on.

C'est beau les convictions politiques... :musik:

Schumilton29 a écrit:

Judas Prost a écrit:Le discours de Marine m'a fait vibré hier soir. Je crois que c'est une première.

Finalement mon pote ne veut pas faire la procuration. Je le vois cet après-midi, je vais lui demander de changer d'avis. Le moindre vote pour Marine peut compter.

C'est une certitude, surtout que ça peut mettre Sarkozy KO d'entrée. Après battre le PS est quasi impossible de toute façon, même pour l'UMP.

Le second round ce sera les législatives.

raymane a écrit:Les rats quittent le navire, dirait-on.

Quelques rats vont-ils fuir vers la droite nationale?

Pourquoi y'a pas de sondage pour le premier tour sur le forum?