Massa. La déception continue.

Ritalino a écrit:Mais c'est ça qui est bien sur le forum, on est plein de mauvaise foi, on l'assume à peine, et quand on se voit IRL on boit une bonne bière

MacEugene a écrit:

Crouzz a écrit:

MacEugene a écrit:

Nexus6 a écrit:

MacEugene a écrit: J'ai encore le droit de pas être d'accord et de penser que Vettel, ca doit pas lui faire très envie la situation de Massa.

Ouais, enfin, ça, ça revient à penser que les statuts des pilotes (n°1, n°2, leader, larbin) sont contractuels et gravés dans le marbre.

Massa est traité comme un larbin parce que 9 fois sur 10, il est moins bon qu'Alonso, et qu'il est donc logique, les rares fois où il est devant, de lui demander de s'écraser. Si Vettel, comme on peut le supposer, est grosso merdo du niveau d'Alonso, il n'a pas à craindre d'être traité de la même manière que Massa.

Pas au début non, mais après Hockenheim, je crois que ouais, c'était marqué dans le marbre que Massa était le larbin d'Alonso et qu'il le sera jusqu'à la fin de sa carrière chez Ferrari.

Pourtant, je ne pense pas que Hockenheim était prémédité.
Si on se remet un peu dans le contexte, il faut se souvenir que l'accrochage grotesque des deux Red Bull en Turquie était encore frais dans les mémoires. N'importe quelle écurie aurait voulu tout faire pour éviter cela.

Quelques tours avant la consigne, Fernando avait tenté un dépassement, qui avait du donner des sueurs froides au muret, dans l'épingle d'Hockenheim. Fernando ralait, mettait la pression à son staff. Je me souviens qu'il s'est laissé décrocher de deux secondes, pour montrer ensuite que ces deux secondes, il les reprenait en moins d'un tour. Qu'il se considérait plus rapide, qu'il voulait passer, et que si son staff ne réagissait pas, l'accident ridicule de la Turquie pouvait se reproduire chez les rouges.
Le mauvais caractère sanguin de Fernando a fait flipper dominicelli, qui a pris la décision que l'on sait, mais je pense pas que c'était calculé d'avance, donc je ne pense pas qu'il était déja gravé dans le marbre que Massa ne devait être qu'un larbin. En tous cas, à mon avis, pas avant la course, c'est le contexte qui y a ammené, et le sale caractère de Fernando.
Il aurait mieux fait de s'abstenir, d'ailleurs, de nous montrer son caractère, ça éviterait bien des débats aujourd'hui.

Jamais dit que Hockenheim était prémédité Crouzz. J'ai juste dis que depuis Hockenheim, Massa est le larbin d'Alonso, et ce même si les années changent. À la fin 2007, Massa s'est écarté pour Raikkonen. Il a eu sa chance en 2008. Fin 2008, Raikkonen s'est écarté pour Massa, et à part les envies d'enfanter des jumeaux de Montezemolo, il a eu sa chance. Massa, depuis Hockenheim, il est toujours dans le même rôle. J'ai l'impression qu'il n'a plus eu sa chance et son mot à dire depuis et qu'il ne l'aura plus jamais chez Ferrari.

MacEugene a écrit:

Crouzz a écrit:

MacEugene a écrit:

Nexus6 a écrit:

MacEugene a écrit: J'ai encore le droit de pas être d'accord et de penser que Vettel, ca doit pas lui faire très envie la situation de Massa.

Ouais, enfin, ça, ça revient à penser que les statuts des pilotes (n°1, n°2, leader, larbin) sont contractuels et gravés dans le marbre.

Massa est traité comme un larbin parce que 9 fois sur 10, il est moins bon qu'Alonso, et qu'il est donc logique, les rares fois où il est devant, de lui demander de s'écraser. Si Vettel, comme on peut le supposer, est grosso merdo du niveau d'Alonso, il n'a pas à craindre d'être traité de la même manière que Massa.

Et puis de toutes façons, si Ferrari casse sa tirelire pour faire venir Vettel, ce n'est pas pour en faire un Massa-bis.

Pas au début non, mais après Hockenheim, je crois que ouais, c'était marqué dans le marbre que Massa était le larbin d'Alonso et qu'il le sera jusqu'à la fin de sa carrière chez Ferrari.

Pourtant, je ne pense pas que Hockenheim était prémédité.
Si on se remet un peu dans le contexte, il faut se souvenir que l'accrochage grotesque des deux Red Bull en Turquie était encore frais dans les mémoires. N'importe quelle écurie aurait voulu tout faire pour éviter cela.

Quelques tours avant la consigne, Fernando avait tenté un dépassement, qui avait du donner des sueurs froides au muret, dans l'épingle d'Hockenheim. Fernando ralait, mettait la pression à son staff. Je me souviens qu'il s'est laissé décrocher de deux secondes, pour montrer ensuite que ces deux secondes, il les reprenait en moins d'un tour. Qu'il se considérait plus rapide, qu'il voulait passer, et que si son staff ne réagissait pas, l'accident ridicule de la Turquie pouvait se reproduire chez les rouges.
Le mauvais caractère sanguin de Fernando a fait flipper dominicelli, qui a pris la décision que l'on sait, mais je pense pas que c'était calculé d'avance, donc je ne pense pas qu'il était déja gravé dans le marbre que Massa ne devait être qu'un larbin. En tous cas, à mon avis, pas avant la course, c'est le contexte qui y a ammené, et le sale caractère de Fernando.
Il aurait mieux fait de s'abstenir, d'ailleurs, de nous montrer son caractère, ça éviterait bien des débats aujourd'hui.

Jamais dit que Hockenheim était prémédité Crouzz. J'ai juste dis que depuis Hockenheim, Massa est le larbin d'Alonso, et ce même si les années changent. À la fin 2007, Massa s'est écarté pour Raikkonen. Il a eu sa chance en 2008. Fin 2008, Raikkonen s'est écarté pour Massa, et à part les envies d'enfanter des jumeaux de Montezemolo, il a eu sa chance. Massa, depuis Hockenheim, il est toujours dans le même rôle. J'ai l'impression qu'il n'a plus eu sa chance et son mot à dire depuis et qu'il ne l'aura plus jamais chez Ferrari.

FFFF a écrit:

MacEugene a écrit:

Crouzz a écrit:

MacEugene a écrit:

Nexus6 a écrit:

MacEugene a écrit: J'ai encore le droit de pas être d'accord et de penser que Vettel, ca doit pas lui faire très envie la situation de Massa.

Ouais, enfin, ça, ça revient à penser que les statuts des pilotes (n°1, n°2, leader, larbin) sont contractuels et gravés dans le marbre.

Massa est traité comme un larbin parce que 9 fois sur 10, il est moins bon qu'Alonso, et qu'il est donc logique, les rares fois où il est devant, de lui demander de s'écraser. Si Vettel, comme on peut le supposer, est grosso merdo du niveau d'Alonso, il n'a pas à craindre d'être traité de la même manière que Massa.

Pas au début non, mais après Hockenheim, je crois que ouais, c'était marqué dans le marbre que Massa était le larbin d'Alonso et qu'il le sera jusqu'à la fin de sa carrière chez Ferrari.

Pourtant, je ne pense pas que Hockenheim était prémédité.
Si on se remet un peu dans le contexte, il faut se souvenir que l'accrochage grotesque des deux Red Bull en Turquie était encore frais dans les mémoires. N'importe quelle écurie aurait voulu tout faire pour éviter cela.

Quelques tours avant la consigne, Fernando avait tenté un dépassement, qui avait du donner des sueurs froides au muret, dans l'épingle d'Hockenheim. Fernando ralait, mettait la pression à son staff. Je me souviens qu'il s'est laissé décrocher de deux secondes, pour montrer ensuite que ces deux secondes, il les reprenait en moins d'un tour. Qu'il se considérait plus rapide, qu'il voulait passer, et que si son staff ne réagissait pas, l'accident ridicule de la Turquie pouvait se reproduire chez les rouges.
Le mauvais caractère sanguin de Fernando a fait flipper dominicelli, qui a pris la décision que l'on sait, mais je pense pas que c'était calculé d'avance, donc je ne pense pas qu'il était déja gravé dans le marbre que Massa ne devait être qu'un larbin. En tous cas, à mon avis, pas avant la course, c'est le contexte qui y a ammené, et le sale caractère de Fernando.
Il aurait mieux fait de s'abstenir, d'ailleurs, de nous montrer son caractère, ça éviterait bien des débats aujourd'hui.

Jamais dit que Hockenheim était prémédité Crouzz. J'ai juste dis que depuis Hockenheim, Massa est le larbin d'Alonso, et ce même si les années changent. À la fin 2007, Massa s'est écarté pour Raikkonen. Il a eu sa chance en 2008. Fin 2008, Raikkonen s'est écarté pour Massa, et à part les envies d'enfanter des jumeaux de Montezemolo, il a eu sa chance. Massa, depuis Hockenheim, il est toujours dans le même rôle. J'ai l'impression qu'il n'a plus eu sa chance et son mot à dire depuis et qu'il ne l'aura plus jamais chez Ferrari.

Sauf que non Maceugene. Dans ce que nous voyons on ne peut pas dire que Massa soit toujours dans ce rôle depuis hockenheim. Si mes souvenirs sont bons, aux gp de Malaisie et Chine 2011 Ferrari aurait pu demander à Massa de ralentir et laisser passer Alonso par exemple

raymane a écrit:C'est pas Massa qui est le larbin, c'est Alonso qui est le boss. Nuance.

JPeg a écrit:Massa a eu sa chance en 2011 face à Alonso (cf. FFFF pour les exemples de Malaisie et Chine)....pareil qu'en 2008 face à Raikkonen. La différence est là, Alonso a enfoncé Massa....ce que Raikkonen n'a pas réussi à faire.

Crouzz a écrit:

MacEugene a écrit:

Crouzz a écrit:

MacEugene a écrit:

Nexus6 a écrit:

MacEugene a écrit: J'ai encore le droit de pas être d'accord et de penser que Vettel, ca doit pas lui faire très envie la situation de Massa.

Ouais, enfin, ça, ça revient à penser que les statuts des pilotes (n°1, n°2, leader, larbin) sont contractuels et gravés dans le marbre.

Massa est traité comme un larbin parce que 9 fois sur 10, il est moins bon qu'Alonso, et qu'il est donc logique, les rares fois où il est devant, de lui demander de s'écraser. Si Vettel, comme on peut le supposer, est grosso merdo du niveau d'Alonso, il n'a pas à craindre d'être traité de la même manière que Massa.

Et puis de toutes façons, si Ferrari casse sa tirelire pour faire venir Vettel, ce n'est pas pour en faire un Massa-bis.

Pas au début non, mais après Hockenheim, je crois que ouais, c'était marqué dans le marbre que Massa était le larbin d'Alonso et qu'il le sera jusqu'à la fin de sa carrière chez Ferrari.

Pourtant, je ne pense pas que Hockenheim était prémédité.
Si on se remet un peu dans le contexte, il faut se souvenir que l'accrochage grotesque des deux Red Bull en Turquie était encore frais dans les mémoires. N'importe quelle écurie aurait voulu tout faire pour éviter cela.

Quelques tours avant la consigne, Fernando avait tenté un dépassement, qui avait du donner des sueurs froides au muret, dans l'épingle d'Hockenheim. Fernando ralait, mettait la pression à son staff. Je me souviens qu'il s'est laissé décrocher de deux secondes, pour montrer ensuite que ces deux secondes, il les reprenait en moins d'un tour. Qu'il se considérait plus rapide, qu'il voulait passer, et que si son staff ne réagissait pas, l'accident ridicule de la Turquie pouvait se reproduire chez les rouges.
Le mauvais caractère sanguin de Fernando a fait flipper dominicelli, qui a pris la décision que l'on sait, mais je pense pas que c'était calculé d'avance, donc je ne pense pas qu'il était déja gravé dans le marbre que Massa ne devait être qu'un larbin. En tous cas, à mon avis, pas avant la course, c'est le contexte qui y a ammené, et le sale caractère de Fernando.
Il aurait mieux fait de s'abstenir, d'ailleurs, de nous montrer son caractère, ça éviterait bien des débats aujourd'hui.

Jamais dit que Hockenheim était prémédité Crouzz. J'ai juste dis que depuis Hockenheim, Massa est le larbin d'Alonso, et ce même si les années changent. À la fin 2007, Massa s'est écarté pour Raikkonen. Il a eu sa chance en 2008. Fin 2008, Raikkonen s'est écarté pour Massa, et à part les envies d'enfanter des jumeaux de Montezemolo, il a eu sa chance. Massa, depuis Hockenheim, il est toujours dans le même rôle. J'ai l'impression qu'il n'a plus eu sa chance et son mot à dire depuis et qu'il ne l'aura plus jamais chez Ferrari.

je pense au contraire que si Massa est en mesure de gagner une course devant Fernando en début de saison, il aura le droit de la gagner, parce que le contexte ne sera pas forcément le contexte d'hockenheim que je viens de rappeler.

JPeg a écrit:Et moi je crois que sa situation est la même qu'avec Raikkonen...la différence se fait sur le niveau de l'équipier de Massa

Bon, on tourne un peu en rond là

MacEugene a écrit:

JPeg a écrit:Massa a eu sa chance en 2011 face à Alonso (cf. FFFF pour les exemples de Malaisie et Chine)....pareil qu'en 2008 face à Raikkonen. La différence est là, Alonso a enfoncé Massa....ce que Raikkonen n'a pas réussi à faire.

Après 4 courses en 2008 Massa était tellement enfoncé qu'on prédisait qu'il ne finirait pas la saison, pour rappel.

MacEugene a écrit:

En Malaisie Alonso était sous le coup d'une pénalité, et en Chine c'est pas la fois ou il lui manquait des vitesses?

Edit: Nan, Malaisie 2010 pour la boite.

sdaniel07 a écrit:Nurburgring ? 2007 oui

Supermario a écrit:

MacEugene a écrit:

En Malaisie Alonso était sous le coup d'une pénalité, et en Chine c'est pas la fois ou il lui manquait des vitesses?

Edit: Nan, Malaisie 2010 pour la boite.

Et c'était la Chine pour la pénalité

Mikasper a écrit:Et il a été aussi pénalisé en Chine pour départ anticipé.

Ketty a écrit:

sdaniel07 a écrit:Nurburgring ? 2007 oui

Oui aussi mais y a ce départ houleux à Barcelone en 2007 où il met Alonso dans l'herbe en donnant un coup de volant vers celui-ci.

djedje a écrit:

Ketty a écrit:

sdaniel07 a écrit:Nurburgring ? 2007 oui

Oui aussi mais y a ce départ houleux à Barcelone en 2007 où il met Alonso dans l'herbe en donnant un coup de volant vers celui-ci.

dans le gravier plutôt