L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)

oxythan a écrit:

superswede a écrit:les livrets "A" et les codevi, on peut en monter pratiquement autant qu'on veut, non ? les gosses, le chien étoussa

faut voir aussi avec la bonne et la belle mère.

la bonne, faut voir. la belle mère, hors de question

Hit_man a écrit:je pense qu'on peut discuter sans "smiley de clown" interposé; C'est tres condescendant je trouve.

c'était une taquinerie désolé si ça t'a déplu mais bon tu aimes bien titiller aussi (notamment depuis l'élection d'Hollande)

C'est quoi cette mascarade Facebook ?

Harobas a écrit:C'est quoi cette mascarade Facebook ?

Une blague.
enfin bon, pour ceux qui en veulent vraiment, attendre quelques mois... ça sera en solde et pas qu'un peu.

Et au passage on aura laisser partir quelques milliards en fumée ! Juste en valorisant du vent !

Harobas a écrit:Et au passage on aura laisser partir quelques milliards en fumée ! Juste en valorisant du vent !

voila, exactement.

c'est ce qu'on appelle une mauvaise allocation d'actifs suite à un problème d'asymétrie de l'information. c'est des mots pompeux mais qui ne veulent rien dire de plus que ce que tu a dit.

L'économie c'est pas mon domaine. Mais comment peut on laisser valoriser jusqu'à 20 fois un CA, plus que Total ou GM ??
Je comprends pas...

Je fais un parallèle avec le championnat de France où on peut budgétiser sur les résultats de la saison à venir.
Montpellier qui avait misé sur une 17ème place va se retrouver avec un joli pactole. A l'inverse, Auxerre sera en déficit.
Là encore je ne comprends pas qu'on puisse faire rentrer dans un budget quelque chose d'aléatoire et de totalement incertain.

pour completer passe sur le topic Bourse.
tu verra qu'un simple double décimètre ou un coup d'oeil peut parfois te permettre d'y voir plus clair que des projections économiques avec des mots savants.

Au niveau des fondamentaux, voila ce que vaut facebook

1 milliard de $ de bénéfices
3.7 milliards de $ de chiffre d'affaire.

Si on prend la méthode startup des années 90, ça vaut 2 ans de CA, soit 7.4 milliards

Si on prend la méthode "investisseurs institutionnels", ça vaut 500% du bénéfice, soit 5 Milliards.

Donc je dirais que ça vaut entre 5 et 7.4 Milliards, selon l'approche que l'on prend pour l'évaluation.

et l'introduction en Bourse valorise le groupe à 104 milliards de $, soit, amha, plus de 10 fois trop.

par comparaison, google qui fait 10 milliards de bénéfices est valorisé a 200 milliards de $, soit un ratio de 2000%.. c'est 4 fois trop par rapport aux évaluation classiques, mais ça reste bien plus raisonnable que pour Facebook (qui arrive avec un ratio de 10400%)

Ils se foutent carrément de la gueule du monde, mais bon.. si ils trouvent des zozo pour acheter les titres, c'est que ces zozos pensent que ça le vaut (ce qui n'est pas le cas) ou bien qu'ils vont trouver encore plus zozo qu'eux pour les leur racheter un peu plus cher encore.

Si Facebook rentre en Bourse maintenant ce n'est pas un hasard, c'est car ils savent que des périodes plus difficiles les attendent, avec une concurrence bien plus rude... et ils veulent gagner le pactole avant.

Si on ramène au nombre d'utilisateurs, facebook nous fait payer plus de 100$ l'utilisateur.
ça implique que pour qu'ils soient rentables au sens investissement, il faut qu'ils arrivent a faire 20$ de bénéfices sur chaque utilisateur, tous les ans.

je leur souhaite bon courage, si ils font 10 fois moins ça sera déjà pas mal.

ceux qui veulent regarder ce que ça fait, c'est la : http://www.nasdaq.com/symbol/fb

Le plus drôle serait qu'en plus, plein de gens quittent le site ... et je ne sais pas vous mais dans mon entourage (et je fais parti de ceux-là), il y'en a bcp qui y vont moins.
Ce site étant fortement chronophage alors que je n'ai jamais fait un seul jeu, je n'ai aucune "application"... rien juste je passe de temps à autre et regarde des photos.
Je suis passé de plus de 300 contacts à 90... ça ne me sert que de boîte mail alternative....

Comme je pense qu'on est pas les seuls à faire ça, je me dis que ça va finir par décliner.

Adoum a écrit:Le plus drôle serait qu'en plus, plein de gens quittent le site ... et je ne sais pas vous mais dans mon entourage (et je fais parti de ceux-là), il y'en a bcp qui y vont moins.
Ce site étant fortement chronophage alors que je n'ai jamais fait un seul jeu, je n'ai aucune "application"... rien juste je passe de temps à autre et regarde des photos.
Je suis passé de plus de 300 contacts à 90... ça ne me sert que de boîte mail alternative....

Comme je pense qu'on est pas les seuls à faire ça, je me dis que ça va finir par décliner.

évidemment.
quand ils vont essayer de faire payer les gens, de sortir de l'argent des inscrits car ils serons obligé par les marchés de faire un ROI de 20%, ils vont se mettre la communauté a dos.

C'est google+ qui a de beaux jours devant lui.

+12% sur la première cotation

Et nous revoilà sur 38.00 Avec les banquiers qui font tout pour que ce descende pas en dessous des 38

schumi0203 a écrit:+12% sur la première cotation

Et nous revoilà sur 38.00 Avec les banquiers qui font tout pour que ce descende pas en dessous des 38

voila...

ils vont avoir du mal.

Ce qu'il faut a tout prix sauver pour la réputation du groupe c'est une première journée enthousiasmante. ça va leur couter très cher d'y parvenir.

ils vont enclencher des bots pour stabiliser le cours.
la seule inconnue est de savoir si ils ont assez de liquidités pour y parvenir.
Si ils arrivent a tenir jusqu'a quelques minutes avant la cloture, ils balancerons des achats massifs pour essayer d'afficher un gros % de hausse.
C'est indispensable pour les titres de presse.

oxythan a écrit:ils vont enclencher des bots pour stabiliser le cours.
la seule inconnue est de savoir si ils ont assez de liquidités pour y parvenir.
Si ils arrivent a tenir jusqu'a quelques minutes avant la cloture, ils balancerons des achats massifs pour essayer d'afficher un gros % de hausse.
C'est indispensable pour les titres de presse.

Les titres de presse sont pas déjà écrit à 22h ? Si oui, ce sera déjà mort pour la presse européenne.
Zynga, une société qui a des jeux sur facebook perd 13.3% et a été suspendue

Dessertines vient de le dire dans C dans L'air que la capitalisation boursière de Facebook est aberrante.

et indécente, je trouve.

schumi0203 a écrit:

oxythan a écrit:ils vont enclencher des bots pour stabiliser le cours.
la seule inconnue est de savoir si ils ont assez de liquidités pour y parvenir.
Si ils arrivent a tenir jusqu'a quelques minutes avant la cloture, ils balancerons des achats massifs pour essayer d'afficher un gros % de hausse.
C'est indispensable pour les titres de presse.

Les titres de presse sont pas déjà écrit à 22h ? Si oui, ce sera déjà mort pour la presse européenne.
Zynga, une société qui a des jeux sur facebook perd 13.3% et a été suspendue

Aux US il est interdit de shorter une action le premier jour de cotation.
Lundi ça sera autorisé. Je ne serais pas surpris qu'elle dévisse a ce moment la.

yen a un qui vient de se délester, en un seul ordre, pour 372 millions de $ d'action facebook.
ça pourrait très bien être un des fondateurs, je ne suis pas sur que des courtiers aient eu la possibilité d'en avoir autant.

ils n'essaient plus de soutenir le cours, probablement trop cher.
je pense qu'ils gardent une salve d'achat pour le fixing, afin de finir la journée pas trop mal..

Finalement que +0.97%, en étant passé légèrement dans le rouge.

Si tu prend un titre comme Google, il n'est jamais revenu a son cours d'introduction. Tous ceux qui en avaient acheté au moment de l'introduction sont forcément bénéficiaires aujourd'hui (et ils l'ont toujours été), et ça fait 8 ans que ça dure.

Si tu prend Facebook, il est revenu a son cours d'introduction dès le premier jour de cotation, et ils passera dessous certainement très rapidement (potentiellement dès lundi).
A ce moment la, beaucoup flairerons l'arnaque, mais personne ne sera responsable, comme toujours.

Certaines de mes relations m'ont demandé mon avis sur l'acquisition de titres Facebook, je leur ait fortement déconseillé de le faire.

de la vraie économie virtuelle cette introduction ! après l'explosion de la bulle internet je pensais qu'on était à l'abri de ce genre de délire