Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)

par **JPeg** Lun 16 Jan - 18:49:23

La France a émis de la dette à des taux plus faibles malgré la perte du AAA ...

https://www.boursorama.com/actualites/la-france-emet-8-6-milliards-d-euros-de-dette-a-court-terme-115a4273385ea2f92704a5c47a2ad08e

par Guest Lun 16 Jan - 18:53:02

oxythan a écrit:S&P nous a expliqué pourquoi on a perdu le AAA.

Ils auraient dû nous expliquer pourquoi on pourrait le perdre d'ici à 24 mois maximum.
Parce qu'aux dernières nouvelles, la France est toujours AAA.

par Guest Lun 16 Jan - 18:54:19

http://www.europe1.fr/International/Pour-Moody-s-la-France-reste-AAA-906083/

par **Crouzz** Lun 16 Jan - 18:56:41

Harobas a écrit:
oxythan a écrit:S&P nous a expliqué pourquoi on a perdu le AAA.
Ils auraient dû nous expliquer pourquoi on pourrait le perdre d'ici à 24 mois maximum.
Parce qu'aux dernières nouvelles, la France est toujours AAA.

chez Moody's oui, mais pas chez S&P
ils sont plusieurs agences

par **oxythan** Lun 16 Jan - 19:00:14

JPeg a écrit:La France a émis de la dette à des taux plus faibles malgré la perte du AAA ...

https://www.boursorama.com/actualites/la-france-emet-8-6-milliards-d-euros-de-dette-a-court-terme-115a4273385ea2f92704a5c47a2ad08e

oui bon c'est normal.
le AA+ concerne la dette long terme et ils ont emprunté a court terme, la ou ils ont la note maximale.

Note = facteur de risque sur une durée donnée.

par **JPeg** Lun 16 Jan - 19:00:56

Je rejoins crouzz. Pour S&P la France n'est plus "parfaite" .... déjà que j'ai du mal à accorder du crédit à ces agences, si en plus elles ne sont pas d'accord entre elles !

par Guest Lun 16 Jan - 19:01:38

Ca je sais bien. Mais ceux qui étaient su prompt à taper sur Sarkozy il y a deux jours on ne les entends pas aujourd'hui suite à cette publication.

par **JPeg** Lun 16 Jan - 19:02:17

Harobas a écrit:Ca je sais bien. Mais ceux qui étaient su prompt à taper sur Sarkozy il y a deux jours on ne les entends pas aujourd'hui suite à cette publication.

Ca reste un échec dans tous les cas de perdre la note "parfaite" auprès d'un des 3 organismes.

par **oxythan** Lun 16 Jan - 19:03:52

JPeg a écrit:Je rejoins crouzz. Pour S&P la France n'est plus "parfaite" .... déjà que j'ai du mal à accorder du crédit à ces agences, si en plus elles ne sont pas d'accord entre elles !

Aucune agence n'a la même méthode.
S&P regarde en priorité la balance commerciale (ce qui a une répercutions a long terme sur l'endettement) et visiblement Moody's s'intéresse plutôt à la progression de la dette au niveau des déficits publics.

Si on regarde bien S&P est aussi la seule agence américaine à avoir dégradé les états unis.

par **Crouzz** Lun 16 Jan - 19:04:57

Harobas a écrit:Ca je sais bien. Mais ceux qui étaient su prompt à taper sur Sarkozy il y a deux jours on ne les entends pas aujourd'hui suite à cette publication.

personne n'a obligé Sarkozy a faire plein de plans de rigueur en annonçant qu'il fallait à tout prix conserver cette note, que la perdre serait une catastrophe.
il a tendu lui même le baton plusieurs mois à l'avance.

par **oxythan** Lun 16 Jan - 19:10:09

Harobas a écrit:Ca je sais bien. Mais ceux qui étaient su prompt à taper sur Sarkozy il y a deux jours on ne les entends pas aujourd'hui suite à cette publication.

Si tu veux je peux te parler d'une agence chinoise chez qui nous sommes CCC ?
on peux aller loin a ce jeu Laughing

Quand a l'agence Fitch c'est une agence française depuis 1997.

il est évident que toutes les agences n'allaient pas dégrader la France en même temps... ils ne l'ont jamais fait pour aucun pays !

par **schumi0203** Lun 16 Jan - 19:12:39

Y a vraiment des pigeons qui prennent à des taux si bas ?

par **superswede** Lun 16 Jan - 19:19:22

Harobas a écrit:Ca je sais bien. Mais ceux qui étaient su prompt à taper sur Sarkozy il y a deux jours on ne les entends pas aujourd'hui suite à cette publication.

sarkozy s'est trompé depuis qu'il est au pouvoir. il s'est trompé sur toute la ligne, sur le pouvoir d'achat, sur la sécurité, sur le chômage, sur la balance commerciale. il s'est surestimé parce qu’il est entouré d'une bande de lèche-cul et d'incompétents notoires.
concernant cette "dégradation" dont personne n'a rien à foutre dans la réalité pure et dure, c'est ce même sarkozy qui en avait fait une statue indéboulonnable en se portant garant de cette breloque qu'il ne maîtrise même pas. c'est sa gouvernance qui est dégradée, pour le compte. avec un bilan aussi pourri, je me demande si réellement il devrait se représenter.

par Invité Lun 16 Jan - 19:44:09

superswede a écrit:
Harobas a écrit:Ca je sais bien. Mais ceux qui étaient su prompt à taper sur Sarkozy il y a deux jours on ne les entends pas aujourd'hui suite à cette publication.

sarkozy s'est trompé depuis qu'il est au pouvoir. il s'est trompé sur toute la ligne, sur le pouvoir d'achat, sur la sécurité, sur le chômage, sur la balance commerciale. il s'est surestimé parce qu’il est entouré d'une bande de lèche-cul et d'incompétents notoires.
concernant cette "dégradation" dont personne n'a rien à foutre dans la réalité pure et dure, c'est ce même sarkozy qui en avait fait une statue indéboulonnable en se portant garant de cette breloque qu'il ne maîtrise même pas. c'est sa gouvernance qui est dégradée, pour le compte. avec un bilan aussi pourri, je me demande si réellement il devrait se représenter.

c'est ce que je disais vendredi...il s'est laissé piéger tout seul en en faisant une cause essentielle (d'ailleurs beaucoup à droite dénonçaient une connerie) ! c'est maintenant rigolo de voir l'UMP rétropédaler sur le sujet

par Guest Lun 16 Jan - 20:34:02

Fiction sur BFM TV sur une sortie de l'Euro française !

par **Hit_man** Lun 16 Jan - 21:04:39

Heureusement que Jacques Delors est là pour jouer à Captain Constat

Je suis méchant, il présente des solutions à posteriori également.

par **Hit_man** Lun 16 Jan - 21:07:59

Bon alors il parait qu'il y a mon PDG bien aimé qui doit intervenir dans cette émission.

par **schumi0203** Lun 16 Jan - 21:52:19

WASHINGTON (Reuters) - L'agence de notation Standard & Poor's a annoncé lundi qu'elle abaissait la note à long terme du Fonds européen de stabilité financière (FESF), celle-ci étant ramenée de AAA à AA+.

L'agence considère que les obligations du FESF ne sont plus totalement soutenues, que ce soit par des garanties de pays membres du fonds notés AAA ou par des valeurs mobilières notées AAA.

Au vu de ce qu'elle estime être la qualité réduite de la signature d'Etats garants du fonds, l'agence juge que les mesures susceptibles de rehausser suffisamment la qualité de crédit du FESF pour compenser cette baisse de la qualité de la signature ne sont pas en place.

S&P confirme la note à court terme A-1+ et précise que la perspective est en développement.

Sur ce dernier point, l'agence explique qu'elle peut tout aussi bien redonner un AAA au fonds si de nouvelles mesures de rehaussement de la qualité du crédit sont mises en place, qu'abaisser encore sa note si elle conclut que la qualité de la signature des Etats membres du FESF est susceptible d'être encore réduite dans les deux années à venir.

S&P a dégradé vendredi la note souveraine de neuf des 17 pays membres de la zone euro et a privé la France et l'Autriche de leur triple A.

Le directeur général du FESF Klaus Regling a dit que le fonds conserverait une capacité de prêt effective de 440 milliards d'euros en dépit de la décision de S&P.

"Le déclassement à AA+ par une seule agence de notation ne réduira pas la capacité de prêt du FESF de 440 milliards d'euros", a-t-il réagi. "Le FESF dispose de suffisamment de ressources pour remplir ses engagements suivant des programmes d'ajustement en cours ou à venir, jusqu'à ce que le MES (NDLR - Mécanisme européen de stabilité) entre en oeuvre en juillet 2012".

Le FESF a été créé en mai 2010 et a pour l'instant aidé à renflouer l'Irlande et le Portugal.

par **oxythan** Lun 16 Jan - 22:14:01

ça va pas aider le FESF a trouver facilement des liquidités.
mais bon, on s'y attendait.
De toute façon, dans 2 ans ce machin n'existera plus.

par Guest Lun 16 Jan - 22:21:25

superswede a écrit:
Harobas a écrit:Ca je sais bien. Mais ceux qui étaient su prompt à taper sur Sarkozy il y a deux jours on ne les entends pas aujourd'hui suite à cette publication.

sarkozy s'est trompé depuis qu'il est au pouvoir. il s'est trompé sur toute la ligne, sur le pouvoir d'achat, sur la sécurité, sur le chômage, sur la balance commerciale. il s'est surestimé parce qu’il est entouré d'une bande de lèche-cul et d'incompétents notoires.
concernant cette "dégradation" dont personne n'a rien à foutre dans la réalité pure et dure, c'est ce même sarkozy qui en avait fait une statue indéboulonnable en se portant garant de cette breloque qu'il ne maîtrise même pas. c'est sa gouvernance qui est dégradée, pour le compte. avec un bilan aussi pourri, je me demande si réellement il devrait se représenter.

La question est: Quelqu'un aurait il fait mieux à sa place ?
Et sinon, y a t'il quelqu'un capable avec toutes ces putains d'études qu'ils font, de gouverner ce pays et d’arrêter ce bordel ?

par **schumi0203** Lun 16 Jan - 22:31:57

oxythan a écrit:ça va pas aider le FESF a trouver facilement des liquidités.
mais bon, on s'y attendait.
De toute façon, dans 2 ans ce machin n'existera plus.

6 mois non ? ils parlent de juillet 2012 dans l'article ?

par **oxythan** Lun 16 Jan - 22:35:43

Harobas a écrit:..
La question est: Quelqu'un aurait il fait mieux à sa place ?
..

Je pense qu'une autre personne se serait mieux entourée.

par **oxythan** Lun 16 Jan - 22:37:18

schumi0203 a écrit:
oxythan a écrit:ça va pas aider le FESF a trouver facilement des liquidités.
mais bon, on s'y attendait.
De toute façon, dans 2 ans ce machin n'existera plus.

6 mois non ? ils parlent de juillet 2012 dans l'article ?

pour les nouveaux prêts, mais il restera des remboursements a gérer l'entité existera tans que toutes les obligations émises ne serons pas arrivés a maturité.

par **oxythan** Lun 16 Jan - 22:39:04

http://www.ledauphine.com/france-monde/2012/01/16/la-region-rhone-alpes-emprunte-120-m-eur-sur-les-marches-une-premiere

4% c'est intéressant. Dommage qu'ils ne fassent pas des souscriptions publiques à ce taux la..

par **superswede** Lun 16 Jan - 22:41:19

Harobas a écrit:
La question est: Quelqu'un aurait il fait mieux à sa place ?
Et sinon, y a t'il quelqu'un capable avec toutes ces putains d'études qu'ils font, de gouverner ce pays et d’arrêter ce bordel ?

qui aurait pu faire mieux à sa place ?
je ne sais pas, @, je ne sais pas. je sais aussi qu'il eut été difficile de faire pire. et lire aussi ce que j'écris : je ne mets pas en doute ses capacités, je n'ai pas la carrure pour ça. en revanche, je suis intimement convaincu que sarkozy est un homme de clan, comme je le suis moi même, sauf que ça n'a pas les mêmes conséquences. hors, son clan est pourri, quand bien même c'est grâce à lui qu'il est arrivé au pouvoir.
quant à ces "putains d'études", cette hiérarchisation du "savoir" me hérisse le poil, tant j'ai connu de gros cons sur-diplômés ayant détruit en si peu de temps des entreprises qui fonctionnaient nickel. et toi, @, tu n'en a jamais connu, des super gradés cons comme des balais, malgré leurs super études ?
notre président n'a pas les épaules pour gérer ses idées : c'est normal, des idées, il en a une par seconde, c'est trop.

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