Dallas ton univers impitoyable : La légalité de la RB en question ? (p.41)

J'étais pas passé sur le site avant, juste vu ces 2 liens, mea culpa

Pas de prob bob !

JPeg a écrit:Bon alors Miki, JL, elle est toujours aussi rouge cette équipe qui a suggéré de contrôler les Red Bull ?

Mea culpa.

Ferrari a Di Montezemolo pour les déclarations à la noix, Red Bull a trouvé le sien en la personne de Marko.

Sérieusement il devrait lâcher l'affaire avec le dépassement de Vettel

http://www.autosport.com/news/report.php/id/101476

Red Bull obligée de changer sa cartographie pour Budapest, la FIA va faire paraître une clarification du règlement.

J-L a écrit:http://www.autosport.com/news/report.php/id/101476

Red Bull obligée de changer sa cartographie pour Budapest, la FIA va faire paraître une clarification du règlement.

La conclusion de ce joli week-end pour red bull

Réécrire les règles au fur et à mesure et a une telle cadence, ça me fait juste marrer.

Rendez-vous en 2013 pour un vrai championnat... cette année c'est juste pas une vrai saison de F1, c'est un autre truc. C'est marrant, je dis pas, mais c'est autre chose.

C'est comme ça depuis bien longtemps Largo. Les équipent essayent de gruger en se mettant à l'abris des sanctions avec le fameux "ce n'est pas écrit dans le règlement". Sauf que dans l'esprit ce n'est pas légal. On ne va pas faire l'historique de tout mais des Mass Dumper, des F-Docky (...etc) ont également été interdits par la suite !

La F1, le seul sport où les règles changent pendant la saison

normalement a force de "clarifier" en toute transparence, ça devrait devenir limpide.

en fait non

Les mass dampers étaient légaux et connus de la FIA bien avant leur interdiction pour relancer le championnat.

JPeg a écrit:C'est comme ça depuis bien longtemps Largo. Les équipent essayent de gruger en se mettant à l'abris des sanctions avec le fameux "ce n'est pas écrit dans le règlement". Sauf que dans l'esprit ce n'est pas légal. On ne va pas faire l'historique de tout mais des Mass Dumper, des F-Docky (...etc) ont également été interdits par la suite !

Le coup du "ce n'est pas dans l'esprit du règlement", c'est une fausse excuse ça.
La FIA interdit ou non des trouvailles selon qui l'a trouvé.

Si c'est Red Bull et le team Enstone (que ce soit Benetton, Renault ou Lotus ils ont tous eu la FIA sur le dos), c'est interdit en cours de saison (voire même 3 jours avant les premiers essais hivernaux pour Lotus cet hiver)
Si c'est un autre team, rien n'est interdit en cours de saison, au pire la FIA attend la fin de la saison pour l'interdire lors de la suivante.

Ferrari....aileron arrière interdit l'année passée pour cause de "non conformité à l'esprit du règlement"

Faut arrêter la paranoia

Décision qui a complétement renversée le championnat

Largo a écrit:

J-L a écrit:http://www.autosport.com/news/report.php/id/101476

Red Bull obligée de changer sa cartographie pour Budapest, la FIA va faire paraître une clarification du règlement.

La conclusion de ce joli week-end pour red bull

Réécrire les règles au fur et à mesure et a une telle cadence, ça me fait juste marrer.

Rendez-vous en 2013 pour un vrai championnat... cette année c'est juste pas une vrai saison de F1, c'est un autre truc. C'est marrant, je dis pas, mais c'est autre chose.

C'est un peu une saison de F1 quand ca t'arrange j'ai l'impression.

Je suis désolé, mais il y a un truc qui n'est pas net avec leur carto. Dans un premier temps, on a Bauer qui déclare la voiture illégale, purement et simplement...puis ensuite le collège des commissaires qui nous dit qu'une faille dans la réglementation empêche de déclarer l'illégalité, mais que les explications du team ne sont pas qualifiées recevables. Je prend l'exemple de Horner qui a répondu aux commissaires: "il doit s'agir d'une erreur humaine"...mais oui voyons, une erreur humaine sur les deux voitures...

A force de prendre les gens pour des cons et jouer avec le feu, ca finit par agacer...

Pochelon a écrit:Décision qui a complétement renversée le championnat

La n'est pas la question

Même si je trouve la position de JL excessive (je ne pense pas que ce soit politique), ce n'est pas simplement de la paranoïa. Là, tu me parle d'une seule innovation interdite depuis deux pour Ferrari, alors qu'on a déjà réécrit plusieurs fois le règlement depuis rien que le début de l'année JUSTE pour Red Bull.

Le pompon a été le GP d'Angleterre en 2011 ou on a carrément réécrit un règlement spécial selon les participants.

Et je parle même pas des accords concordes que les constructeur essayent d’écrire pour que les équipe non-constructeur n'aient pas la même limite budgétaire. Il y a de quoi se sentir harcelé sur tout les bords.

Y a eu un traumatisme Red Bull. En résulte une sorte de chasse au sorcière.

Cette grosse blague Qu'on donne directement le titre à Alonso, ça ira plus vite.

L'attitude de Red Bull est digne d'un leader. Ferrari durant une looooongue période a eu cette attitude puissance 10, à savoir flirter avec le règlement et enfoncer son prochain.
Heureusement, Red Bull semble moins persuasive que la Scuderia en son temps (rappelez-vous du FIA: Ferrari International Assistance). Ouf!

moi je vous dis, voiture monotype et moteur libre... ce serait plus facile à faire comme règlement ....

Jaco a écrit:

Largo a écrit:

J-L a écrit:http://www.autosport.com/news/report.php/id/101476

Red Bull obligée de changer sa cartographie pour Budapest, la FIA va faire paraître une clarification du règlement.

La conclusion de ce joli week-end pour red bull

Réécrire les règles au fur et à mesure et a une telle cadence, ça me fait juste marrer.

Rendez-vous en 2013 pour un vrai championnat... cette année c'est juste pas une vrai saison de F1, c'est un autre truc. C'est marrant, je dis pas, mais c'est autre chose.

C'est un peu une saison de F1 quand ca t'arrange j'ai l'impression.

Je suis désolé, mais il y a un truc qui n'est pas net avec leur carto. Dans un premier temps, on a Bauer qui déclare la voiture illégale, purement et simplement...puis ensuite le collège des commissaires qui nous dit qu'une faille dans la réglementation empêche de déclarer l'illégalité, mais que les explications du team ne sont pas qualifiées recevables. Je prend l'exemple de Horner qui a répondu aux commissaires: "il doit s'agir d'une erreur humaine"...mais oui voyons, une erreur humaine sur les deux voitures...

A force de prendre les gens pour des cons et jouer avec le feu, ca finit par agacer...

Un truc pas net qui a été jugé par les commissaire comme n’étant pas en infraction avec le règlement. A partir de là, personne n'est "volé". Ils ne prennent pas les gens pour des cons, ils se contentent d’être plus intelligent que les autres et les brider pour ça est juste pas du sport.

Je ne sais pas quelles questions ont étés posées à Horner, je ne sais pas ce qu'il a répondu, ni même s'il a répondu a coté de la plaque. Si tu connais le contenu des échanges c'est que tu es vachement verni. Personne ici ne connait la lettre précise du règlement (car il n'est pas public) et personne ne sait précisément ce qui est reproché a Red Bull, c'est un flou volontaire.

Le seul fait précis c'est que leur voiture ne dépassait pas la lettre du règlement. Certifié par les commissaires.

Largo a écrit:Même si je trouve la position de JL excessive (je ne pense pas que ce soit politique), ce n'est pas simplement de la paranoïa. Là, tu me parle d'une seule innovation interdite depuis deux pour Ferrari, alors qu'on a déjà réécrit plusieurs fois le règlement depuis rien que le début de l'année JUSTE pour Red Bull.

Le pompon a été le GP d'Angleterre en 2011 ou on a carrément réécrit un règlement spécial selon les participants.

Et je parle même pas des accords concordes que les constructeur essayent d’écrire pour que les équipe non-constructeur n'aient pas la même limite budgétaire. Il y a de quoi se sentir harcelé sur tout les bords.

Y a eu un traumatisme Red Bull. En résulte une sorte de chasse au sorcière.

Le soucis, c'est que le moteur Renault, de part ses spécificités, permet l'utilisation de la technique de l'EBD. Seulement, il y a un stut avec le gel moteur, qui ne permet pas aux autres motoristes d'optimiser leurs blocs moteurs pour ce genre de procédé. La FIA a donc réecrit les règles pour l'année 2012 afin d'éviter cela...malgré les modifications apportées au réglement, RB persiste à continuer dans cette voie de manière plus ou moins subtile. Faut pas donc pas s'étonner si la FIA s'acharne....elle continuera de la faire jusqu'a "éradication" du problème.

Tant mieux pour RB cependant....il ont pu profiter de cette faille le temps d'une ...ou de plusieurs courses cette année. Bien joué donc.

Jaco a écrit:

Largo a écrit:Même si je trouve la position de JL excessive (je ne pense pas que ce soit politique), ce n'est pas simplement de la paranoïa. Là, tu me parle d'une seule innovation interdite depuis deux pour Ferrari, alors qu'on a déjà réécrit plusieurs fois le règlement depuis rien que le début de l'année JUSTE pour Red Bull.

Le pompon a été le GP d'Angleterre en 2011 ou on a carrément réécrit un règlement spécial selon les participants.

Et je parle même pas des accords concordes que les constructeur essayent d’écrire pour que les équipe non-constructeur n'aient pas la même limite budgétaire. Il y a de quoi se sentir harcelé sur tout les bords.

Y a eu un traumatisme Red Bull. En résulte une sorte de chasse au sorcière.

Le soucis, c'est que le moteur Renault, de part ses spécificités, permet l'utilisation de la technique de l'EBD. Seulement, il y a un stut avec le gel moteur, qui ne permet pas aux autres motoristes d'optimiser leurs blocs moteurs pour ce genre de procédé. La FIA a donc réecrit les règles pour l'année 2012 afin d'éviter cela...malgré les modifications apportées au réglement, RB persiste à continuer dans cette voie de manière plus ou moins subtile. Faut pas donc pas s'étonner si la FIA s'acharne....elle continuera de la faire jusqu'a "éradication" du problème.

On ne sait rien de l'utilisation faites actuellement par Red Bull de sont moteur. La lier a l'EBD est déjà excessif.

Ensuite, ce n'est pas Red Bull qui écrit les règles, si elle sont mal écrites il faut s'en prendre à leur rédacteur, d'autant plus qu'elle peut se basé sur les recommandations des équipes pour parfaire son travail. Et pour finir, si les équipes Ferrari ou McLaren ne sont pas satisfaites de leur moteur, elles n'ont qu'a acheter le bloc renault... ce serait rigolo.

Largo a écrit:

Jaco a écrit:

Largo a écrit:

J-L a écrit:http://www.autosport.com/news/report.php/id/101476

Red Bull obligée de changer sa cartographie pour Budapest, la FIA va faire paraître une clarification du règlement.

La conclusion de ce joli week-end pour red bull

Réécrire les règles au fur et à mesure et a une telle cadence, ça me fait juste marrer.

Rendez-vous en 2013 pour un vrai championnat... cette année c'est juste pas une vrai saison de F1, c'est un autre truc. C'est marrant, je dis pas, mais c'est autre chose.

C'est un peu une saison de F1 quand ca t'arrange j'ai l'impression.

Je suis désolé, mais il y a un truc qui n'est pas net avec leur carto. Dans un premier temps, on a Bauer qui déclare la voiture illégale, purement et simplement...puis ensuite le collège des commissaires qui nous dit qu'une faille dans la réglementation empêche de déclarer l'illégalité, mais que les explications du team ne sont pas qualifiées recevables. Je prend l'exemple de Horner qui a répondu aux commissaires: "il doit s'agir d'une erreur humaine"...mais oui voyons, une erreur humaine sur les deux voitures...

A force de prendre les gens pour des cons et jouer avec le feu, ca finit par agacer...

Un truc pas net qui a été jugé par les commissaire comme n’étant pas en infraction avec le règlement. A partir de là, personne n'est "volé". Ils ne prennent pas les gens pour des cons, ils se contentent d’être plus intelligent que les autres et les brider pour ça est juste pas du sport.

Je ne sais pas quelles questions ont étés posées à Horner, je ne sais pas ce qu'il a répondu, ni même s'il a répondu a coté de la plaque. Si tu connais le contenu des échanges c'est que tu es vachement verni. Personne ici ne connait la lettre précise du règlement (car il n'est pas public) et personne ne sait précisément ce qui est reproché a Red Bull, c'est un flou volontaire.

Le seul fait précis c'est que leur voiture ne dépassait pas la lettre du règlement. Certifié par les commissaires.

Et qui est dans le même temps jugé illégal par le délégué technique de la FIA. Alors oui, c'est la décision des commissaires qui fait foi pour ce grand prix....mais fallait pas t'attendre a ce que cela soit encore permis à l'avenir étant donné le poste qu'occupe Bauer.

Jaco a écrit:Tant mieux pour RB cependant....il ont pu profiter de cette faille le temps d'une ...ou de plusieurs courses cette année. Bien joué donc.

Ils n'ont pas joué, ils ont construit une voiture a partir d'un reglement. Ce qui est scandaleux c'est qu'une voiture totalement légale le lundi va devenir illégale le mardi.

Ca ouvre des perspective. Bien joué la FIA