Transferts 2011-2012

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

Raikkonen ?

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

Bah oui, Heidfeld avait 2 pts de plus que Petrov et on le vire, ce n'est pas normal.

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

Heidfeld en 2005, quand Williams le jette il devance Webber avec 28 points contre 24 (bon c'est parce-qu'il était sorti fort en essais privés, mais peut-être que Williams s'est servi de cet accident comme prétexte)

C'est pas la fois ou juste après il s'est fait mal au bras en vélo ?

Mais oui, ça reste un prétexte de Williams.

Euh, Heidfeld s'était pas blessé en 2005 ?


Sinon, y'en a qui devraient réussir à comprendre, et je suis un gros supporter d'Heidfeld, que même si il domine Petrov, n'apportant pas satisfaction il aurait pas été retenu pour 2012 donc qu'on fait tourner en prévision d'un non retour de Kubica. Ca a juste été mal fait, mais il n'y a rien non plus d'injuste.

Azur a écrit:C'est pas la fois ou juste après il s'est fait mal au bras en vélo ?

Mais oui, ça reste un prétexte de Williams.

Justement cette histoire de blessure à vélo, c'était vrai ???
Me souviens plus du tout.

Heidfeld, c'est pas la première fois qu'aux yeux de tous, son coéquipier est largement meilleur alors que sur la feuille de score, il est devant.

En fait, c'est même une constante dans quasi toute sa carrière F1.

Gus a écrit:Heidfeld, c'est pas la première fois qu'aux yeux de tous, son coéquipier est largement meilleur alors que sur la feuille de score, il est devant.

En fait, c'est même une constante dans quasi toute sa carrière F1.

+1, et tout le monde sait qu'en F1, ce qui compte le plus, ce sont les pts marqués, qui génèrent aux équipes de l'argent venant des droits TV

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

troll

Miki a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

Bah oui, Heidfeld avait 2 pts de plus que Petrov et on le vire, ce n'est pas normal.

C'est pas cool, mais c'est pas un scandale non plus. J'étais le 1er dég vis à vis de Kubica/Villeneuve en 2006 mais finalement, avec le temps et le recul : il avait raison. Et Villo était finalement le 1er a ne pas le regretter.

Je dis pas que Bruno va exploser, loin de là, mais Heidfeld. Sa carrière est derrière lui, il était de toute façon à pied en 2010 et en 2011 sans les mésaventures de PDLR et Kubica. Au point où son LRGP (un une auto qui passe difficiellement la Q2), ils ont rien à perdre.

Miki a écrit:

Gus a écrit:Heidfeld, c'est pas la première fois qu'aux yeux de tous, son coéquipier est largement meilleur alors que sur la feuille de score, il est devant.

En fait, c'est même une constante dans quasi toute sa carrière F1.

+1, et tout le monde sait qu'en F1, ce qui compte le plus, ce sont les pts marqués, qui génèrent aux équipes de l'argent venant des droits TV

Ca c'est ce que tu ressors à chaque fois que ça t'arranges, alors que ça dépend des situations, tu peux dire ça dans une petite equipe mais pas chez Renault.
Heidfeld représente pas l'avenir, il est là en interim, face à un gars dans sa deuxième année, qui a constamment été plus rapide que lui, ou presque. Il doit faire plus que marquer des points, il doit porter l'equipe vers le haut l'aider dans son développement, ce qu'il n'a apparement pas réussit à faire.

C'est la même chose chez Force India, où Di Resta fait bien meilleure impression que Sutil, bien qu'il ait moins de points.

Kakashi a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

troll

Mmmhh, ça c'est de l'argumentation ! T'es trop fort, je m'incline !

Zaitess Shion a écrit:

Kakashi a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

troll

Mmmhh, ça c'est de l'argumentation ! T'es trop fort, je m'incline !

Faut dire que le "pilote payé" a rien à foutre dans l'argumentation

13 a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Kakashi a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

troll

Mmmhh, ça c'est de l'argumentation ! T'es trop fort, je m'incline !

Faut dire que le "pilote payé" a rien à foutre dans l'argumentation

T'en as pas marre de te tromper de cible ?

Bon, je te pose la question simplement : A la fin du mois, qui reçoit plus de sous, Heidfeld ou Petrov ? Toi saisir maintenant ?

Bon je vous mets tous d'accord
heidfeld, petrov, senna ils sont tous aussi nuls les uns que les autres

Zaitess Shion a écrit:

13 a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Kakashi a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

troll

Mmmhh, ça c'est de l'argumentation ! T'es trop fort, je m'incline !

Faut dire que le "pilote payé" a rien à foutre dans l'argumentation

T'en as pas marre de te tromper de cible ?

Bon, je te pose la question simplement : A la fin du mois, qui reçoit plus de sous, Heidfeld ou Petrov ? Toi saisir maintenant ?

Te sens pas agressé, à moins que t'ai compris que ça a rien à foutre là
Je vois juste pas où ça rentre en compte, surtout pour un salaire de 1.3M plus primes. Du lourd quoi. Avant de balancer des conneries juste pour tailler Heidfeld, regarde de quoi tu parles. Pour les 10 saisons en F1 ok, pour le salaire, non.

13 a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

13 a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Kakashi a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

troll

Mmmhh, ça c'est de l'argumentation ! T'es trop fort, je m'incline !

Faut dire que le "pilote payé" a rien à foutre dans l'argumentation

T'en as pas marre de te tromper de cible ?

Bon, je te pose la question simplement : A la fin du mois, qui reçoit plus de sous, Heidfeld ou Petrov ? Toi saisir maintenant ?

Te sens pas agressé, à moins que t'ai compris que ça a rien à foutre là
Je vois juste pas où ça rentre en compte, surtout pour un salaire de 1.3M plus primes. Du lourd quoi. Avant de balancer des conneries juste pour tailler Heidfeld, regarde de quoi tu parles. Pour les 10 saisons en F1 ok, pour le salaire, non.

Non mais tu fais exprès ou bien ?

Donc, quand tu bosses dans une boite et que ton apprentis que tu payes au lance pierre te donne le même retour sur investissement qu'un employé de base, diplomé et experimenté : tu le prend pas en consideration pour juger les performances respectifs ?

Devient jamais patron, pitié !

Zaitess Shion a écrit:
Donc, quand tu bosses dans une boite et que ton apprentis que tu payes au lance pierre te donne le même retour sur investissement qu'un employé de base, diplomé et experimenté : tu le prend pas en consideration pour juger les performances respectifs ?

Devient jamais patron, pitié !

Si tu vires tes employés à 50 ans sous prétexte qu'ils ne représentent plus l'avenir de la boite, ne devient pas patron non plus.

Zaitess Shion a écrit:

13 a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

13 a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Kakashi a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

2 points hein... pour un pilote payé et qui a 10saisons de f1 derrière lui.

J'aime pas la manière de LRGP, mais faut pas non plus se voiler la face.

troll

Mmmhh, ça c'est de l'argumentation ! T'es trop fort, je m'incline !

Faut dire que le "pilote payé" a rien à foutre dans l'argumentation

T'en as pas marre de te tromper de cible ?

Bon, je te pose la question simplement : A la fin du mois, qui reçoit plus de sous, Heidfeld ou Petrov ? Toi saisir maintenant ?

Te sens pas agressé, à moins que t'ai compris que ça a rien à foutre là
Je vois juste pas où ça rentre en compte, surtout pour un salaire de 1.3M plus primes. Du lourd quoi. Avant de balancer des conneries juste pour tailler Heidfeld, regarde de quoi tu parles. Pour les 10 saisons en F1 ok, pour le salaire, non.

Non mais tu fais exprès ou bien ?

Donc, quand tu bosses dans une boite et que ton apprentis que tu payes au lance pierre te donne le même retour sur investissement qu'un employé de base, diplomé et experimenté : tu le prend pas en consideration pour juger les performances respectifs ?

Devient jamais patron, pitié !

Ok, c'est bien, t'occultes juste le coté developpement où c'est Heidfeld qui a tout fait. Y'a pas que la course en F1. En plus tu compares deux mondes qui n'ont rien à voir sur ce sujet, comme le montre Gus.

En plus Petrov est payé, c'est con hein ?

Miki a écrit:Je me demande à quand remonte la dernière fois qu'un mec ayant plus de pts que son équipier se fasse virer pour manque de résultats...

En cours de saison ? Jarno Trulli chez Renault en 2004. Il avait 1 ou 2 points de plus qu'Alonso quand il a été viré si je me souviens bien.

Bon bah j'ai tord !!! Rendez le volant à Heidfeld bande de méchant bonhommes !!!

Par contre, personne pour reprendre Miki ou Kakashi (qui se fout allégrement de ma gueule au passage avec un argumentaire quasi nul), alors que sur le fond, j'ai pas vraiment tord...

(et pas sur le fait que Petrov soit un pilote payant, c'est un pilote avec sponsor comme tout un tas avant lui... à commencer par le génie Vettel, le traité de pilote payant n'est absolument pas une insulte dans la mésure que la f1, je la regarde pas depuis 3 ans, à l'époque Diniz, pour un pilote payant, était loin d'être ridicule... mais bon, comme d'hab 13, on se prend la tête sur tes appriories à 2.- alors que là n'est pas la question...

Sur ce bravo à vous, j'y penserais à 2x avant d'intervenir)

tcho

Zaitess Shion a écrit:Bon bah j'ai tord !!! Rendez le volant à Heidfeld bande de méchant bonhommes !!!

Par contre, personne pour reprendre Miki ou Kakashi (qui se fout allégrement de ma gueule au passage avec un argumentaire quasi nul), alors que sur le fond, j'ai pas vraiment tord...

(et pas sur le fait que Petrov soit un pilote payant, c'est un pilote avec sponsor comme tout un tas avant lui... à commencer par le génie Vettel, le traité de pilote payant n'est absolument pas une insulte dans la mésure que la f1, je la regarde pas depuis 3 ans, à l'époque Diniz, pour un pilote payant, était loin d'être ridicule... mais bon, comme d'hab 13, on se prend la tête sur tes appriories à 2.- alors que là n'est pas la question...

Sur ce bravo à vous, j'y penserais à 2x avant d'intervenir)

tcho

J'ai pas dis que j'étais pas d'accord avec toi, sur le fond je le suis, Heidfeld a pas été ultra satisfaisant, et c'est normal que ça tourne avant 2012.
Juste que je voyais pas du tout le rapport avec le fait qu'il soit payé.

En soit une non titularisation d'Heidfeld pour 2012 m'aurait paru logique. Il est en bout de course le Nick. Un peu comme Fisichella en 2009, même en tant que fan, faut le sentir ce genre de chose.

Toutefois, je reste convaincu qu'il devait finir la saison. Tout d'abord, que même si ses resultats sont decevants, ils ne suffisent pas une mise à pied pour une inconnue aussi grande que Bruno Senna, et surtout pas la veille des derniers developpements apportés par l'équipe, quasiment les premiers depuis la Turquie.

Disons que y'a manière plus classe de se separer d'un pilote, et de le foutre à la retraite. Même s'il est decevant, il marque des points, et est 8eme au General, pour une voiture qui est 5eme force du plateau, faîtes le calcul, c'est pas si mauvais, avec en plus tout les pépins mécaniques qu'il a eu...

Kubica au general aurait été combien ? 6eme ? 7eme probablement... Pas plus.

Or des pilotes meilleurs que Kubica, ça court pas les rues non plus.

Qu'on vire Heidfeld pour son manque de leadership est une chose. Qu'on mette Senna, je n'ai rien contre lui, qui n'a pas encore montré où que ce soit, être l'etoffe d'un leader, ou d'un futur cador de la discipline (bien qu'il soit correct pilote, et que sa place en F1 n'est pas scandaleuse attention, bonne chance à lui) ne me paraît pas logique.

Grosjean, à la rigueur j'aurais compris si c'était dans une optique de preparer l'avenir avec l'équipe.

Le remplaçement d'Heidfeld ne me semblait pas urgent et obligatoire sur un plan sportif pour 2011, loin de là même. Pour 2012, c'était normal, pour 2011, c'est illogique.
C'est comme si Ferrari se separait de Massa maintenant, ce ne serait pas très logique...

Selon mika salo le retour de Kubica lui semble improbable selon ses infos....

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/2011/08/1379810/pystyyko-kubica-f1-paluuseen---ei-hirvean-hyvalta-nayta