Débats et réactions sur l'actualité du jour

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Message par Invité Lun Aoû 22, 2011 11:35 am

C'est pas une raison pour prétendre parler systématiquement au nom de tous ceux de ta famille.

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Message par moumou Lun Aoû 22, 2011 11:38 am

raymane a écrit:C'est pas une raison pour prétendre parler systématiquement au nom de tous ceux de ta famille.

Je crois que dorénavant, je me contenterais des sous forums météo et tennis, je suis mieux compris là bas.

Laughing

Sur cette partie actualité, j'essayais au contraire d'apporter un avis d'une personne venant de la diversité, on ne pense pas tous pareil mais on a un autre point de vue que le breton qui a sa famille qui vit en Bretagne depuis 2 mille ans.

Quand les racines sont différentes, le point de vue sur la vision du monde est souvent différent.
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Message par oxythan Lun Aoû 22, 2011 11:47 am

je ne me ferais jamais a ce genre de choses.. Crying or Very sad

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/22/97001-20110822FILWWW00309-3-enfants-meurent-dans-un-accident.php

les enfants sont morts et la future vie des adultes sera très dure a supporter.

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Message par Zaitess Shion Lun Aoû 22, 2011 11:52 am

moumou a écrit:
raymane a écrit:
moumou a écrit:
raymane a écrit:
moumou a écrit:Chez nous

mrgreen

Ben oui, nous en France, les musulmans on fonctionne comme cela et on vient tous d'Afrique du Nord.

Tous les musulmans pensent comme toi ? Tu es leur porte parole ?

Un jour peut-être! mrgreen

Plus sérieusement, quand tu fais partie d'une famille, tu as + de chance de trouver des points communs plutot qu'entre personnes étrangères les unes des autres.

Cela n'enlève en rien à la liberté de pensée individuelle mais quand des personnes sortent du même moule, ils ont des points communs.
Laughing ça c'est vraiment n'importe quoi.

T'as plus de chance d'avoir des points en commun avec tes amis que tu as choisi qu'avec ta famille. Donc parce que mon père est racistes anti-blanc, je vais l'être aussi ? Parce que mon père est né en 1930 et a une vision du monde complètement obsolète ; ça m'interdit d'être plus évolué que lui et je dois dire amen à tout ses mots ? (ce qui m'empêche absolument pas de le comprendre car je sais ce qu'il a vecu, mais comprendre n'est pas cautionner)

La famille c'est sacré, mais pas à n'importe quel prix. Il faut savoir dire merde et utiliser son propre cerveau pour reflechir par soi même. Les familles qui disent quoi penser et ne respect pas les choix individuel de leur membre sont dans l'erreur quelque soit leur origine (que ce soit les Dupont, les Steiner ou les Mahmoud).

Vive la différence, et ce, au sein de la même famille ou groupe d'individue.
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Message par Largo Lun Aoû 22, 2011 11:56 am

moumou a écrit:Le sentiment individuel est très peu développé chez les africains.

Chez nous, ce sont des clans, des tribus, des modes de pensée qui parcourent des millions de personnes.

Dommage pour toi mais l'Afrique n'est pas l'Europe et son individualisme exacerbé.

25 ans et cela vient faire la leçon! mrgreen

Quant tu auras mon age (43 ans) tu rigoleras en pensant à ce que tu étais et ce que tu disais à 25 ans.

Alors stp, respectes mon avis et je respecterais le tien.

Moumou, je n'aurais jamais cru que tu aurais un jour le culot d'assumer des propos aussi dégoûtants

"Le sentiment individuel est très peu développé chez les africains."


autrement dit, tu prends une population entière de plus de un milliard d'individu et tu lui refuse tout droit a l'individualité, tout droit a être autre chose que ce qu'est la collectivité. C'est un jugement purement colonialiste, pour ne pas dire pire...

Chez nous qui ? Les africains, les arabes, les noirs, les algériens, les togolais du sud pays, les blancs des jolis quartier du cap ?

L'age n'a jamais été un barrage à la connerie, l'histoire est remplie de vieux réactionnaires couvert par le ridicule de leur certitudes. Je respecterais ton avis quand il sera respectable, et mon avis n'as pas besoin de ton respect pour exister. La liberté est un droit individuel. Le communautarisme est l'écrasement de la liberté individuelle dans le moule d'une identité collective.

T'es un liberticide, Moumou, et pour ça je te hais.

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Message par Aeggirsson Lun Aoû 22, 2011 11:58 am

moumou a écrit:[
Sur cette partie actualité, j'essayais au contraire d'apporter un avis d'une personne venant de la diversité, on ne pense pas tous pareil mais on a un autre point de vue que le breton qui a sa famille qui vit en Bretagne depuis 2 mille ans.

Quand les racines sont différentes, le point de vue sur la vision du monde est souvent différent.

Nul ici ne te reproche d'avoir un avis différent mais juste de considérer que seul ton avis est le bon et que tu es le porte-parole attitré des minorités outrageusement opprimées par les salopards d'occidentaux.

Tu es le premier à critiquer l'intervention en Libye, mais je n'ai pas lu grand chose de ta part pour stigmatiser l'immobilisme du monde arabo-musulman face à ce qui se passe en Syrie. Le dictateur syrien grand pote des palestiniens n'a pas hésité à faire bombarder un camp palestinien sans qu'un bon musulman ne bouge le ptit doigt.

Face à ça, c'est pas facile de venir donner des leçons à l'occident.

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Message par PoincarréCicéron Lun Aoû 22, 2011 12:05 pm

Largo a écrit:Les chinois n'ont pas attendu les européens pour envahir un territoire par la force, le vider de sa substance et le coloniser purement et simplement. La différence c'est qu'il n'ont pas l'intention de décoloniser.
La Chine a très rarement envahi d'autres pays, même pour le Tibet, ils considèrent que c'est une terre ancestrale.

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Message par Zaitess Shion Lun Aoû 22, 2011 12:17 pm

PoincarréCicéron a écrit:
Largo a écrit:Les chinois n'ont pas attendu les européens pour envahir un territoire par la force, le vider de sa substance et le coloniser purement et simplement. La différence c'est qu'il n'ont pas l'intention de décoloniser.
La Chine a très rarement envahi d'autres pays, même pour le Tibet, ils considèrent que c'est une terre ancestrale.
Le Vietnam aussi était une terre ancestrale pour les américains. Sans oublier l'afghanistan pour les russes.
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Message par Invité Lun Aoû 22, 2011 12:21 pm

PoincarréCicéron a écrit:
Largo a écrit:Les chinois n'ont pas attendu les européens pour envahir un territoire par la force, le vider de sa substance et le coloniser purement et simplement. La différence c'est qu'il n'ont pas l'intention de décoloniser.
La Chine a très rarement envahi d'autres pays, même pour le Tibet, ils considèrent que c'est une terre ancestrale.

Ils envahissent bien l'europe actuellement...économiquement parlant mrgreen

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Message par moumou Lun Aoû 22, 2011 12:28 pm

Largo a écrit:

T'es un liberticide, Moumou, et pour ça je te hais.

Sans commentaires.

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Message par MacEugene Lun Aoû 22, 2011 12:29 pm

moumou a écrit:

25 ans et cela vient faire la leçon! mrgreen

Quant tu auras mon age (43 ans) tu rigoleras en pensant à ce que tu étais et ce que tu disais à 25 ans.

Et le vainqueur de l'award de l'argument le plus foireux ressorti à chaque débat est.....

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Message par FFFF Lun Aoû 22, 2011 12:30 pm

Par contre je garde le même avis que j'avais eu pour la Tunisie.

Lors de la révolution Tunisienne qui a expulsé Ben Ali, j'avais personnellement dit que les choses n'allaient pas de la bonne façon et que sans préparer la démocratie avec le temps nécessaire le pays allait affronter des heures sombres.
Je remarque que ça se passe ainsi. J'ai pu voir à travers les médias que pas mal de tunisiens sont mécontant de la tournure des choses, du gouvernement de transition qui s'accrocherait au pouvoir.
Mais voilà, avoir promis des "élections dans quelques semaines" et donc avoir laissé entrevoir un retour rapide de la démocratie était une position très osée car c'était facile à prévoir que ça ne serait pas rapide.

La pour la Libye, bien que les opérations militaires semblent se terminer, l'avenir du pays et de son peuple n'est pas aussi clair que l'euphorie du peuple laisse le croire. Le pays est grand, immense même et n'a jamais connu la démocratie. Le premier défis sera de maintenir l'unité territoriale afin de ne pas adopter le modèle de chefs tribaux qu'on retrouve dans de nombreux endroit.
Il faudra organiser le pays : Remettre la police en place... là ça va, ce n'est pas comme en Libye où elle a été accusée. Créer des institution, une constitution, une armée, une gouvernance.

J'espère qu'on ne promettra pas aux libyens un pays organisés, comme pour les tunisiens en "quelques semaines"... faudra au moins une année si ce n'est pas plus ! Et en attendant j'espère que les libyens n'auront pas l'orgueil de refuser l'aide étrangère

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Message par moumou Lun Aoû 22, 2011 12:36 pm

MacEugene a écrit:
moumou a écrit:

25 ans et cela vient faire la leçon! mrgreen

Quant tu auras mon age (43 ans) tu rigoleras en pensant à ce que tu étais et ce que tu disais à 25 ans.

Et le vainqueur de l'award de l'argument le plus foireux ressorti à chaque débat est.....

Et que dire de quelqu'un qui dit à une autre personne, "je te hais"?

C'est largement plus foireux et surtout plus grave comme parole.
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Message par moumou Lun Aoû 22, 2011 12:39 pm

FFFF a écrit:Par contre je garde le même avis que j'avais eu pour la Tunisie.

Lors de la révolution Tunisienne qui a expulsé Ben Ali, j'avais personnellement dit que les choses n'allaient pas de la bonne façon et que sans préparer la démocratie avec le temps nécessaire le pays allait affronter des heures sombres.
Je remarque que ça se passe ainsi. J'ai pu voir à travers les médias que pas mal de tunisiens sont mécontant de la tournure des choses, du gouvernement de transition qui s'accrocherait au pouvoir.
Mais voilà, avoir promis des "élections dans quelques semaines" et donc avoir laissé entrevoir un retour rapide de la démocratie était une position très osée car c'était facile à prévoir que ça ne serait pas rapide.

La pour la Libye, bien que les opérations militaires semblent se terminer, l'avenir du pays et de son peuple n'est pas aussi clair que l'euphorie du peuple laisse le croire. Le pays est grand, immense même et n'a jamais connu la démocratie. Le premier défis sera de maintenir l'unité territoriale afin de ne pas adopter le modèle de chefs tribaux qu'on retrouve dans de nombreux endroit.
Il faudra organiser le pays : Remettre la police en place... là ça va, ce n'est pas comme en Libye où elle a été accusée. Créer des institution, une constitution, une armée, une gouvernance.

J'espère qu'on ne promettra pas aux libyens un pays organisés, comme pour les tunisiens en "quelques semaines"... faudra au moins une année si ce n'est pas plus ! Et en attendant j'espère que les libyens n'auront pas l'orgueil de refuser l'aide étrangère

Je rejoins toute ton explication.

Mon meilleure ami tunisien a failli annuler ses vacances à Bizerte mais finalement, cela s'est calmé depuis deux à trois semaines.

Mais il est clair que dans toute révolution, il faut une longue période de consolidation pour trouver ensuite une période de calme.

La démcoratie telle qu'on l'entend mettra plus d'une décennie à s'installer, il faut juste espérer pour les tunisiens comme pour les égyptiens et libyen que cette période se passera bien.

J'ai + de doutes pour la Libye qui est pays qui a toujours fonctionné en tribus et là cela va être compliqué de les mettre d'accord sur un projet commun.


Dernière édition par moumou le Lun Aoû 22, 2011 12:41 pm, édité 1 fois
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Message par MacEugene Lun Aoû 22, 2011 12:41 pm

moumou a écrit:
MacEugene a écrit:
moumou a écrit:

25 ans et cela vient faire la leçon! mrgreen

Quant tu auras mon age (43 ans) tu rigoleras en pensant à ce que tu étais et ce que tu disais à 25 ans.

Et le vainqueur de l'award de l'argument le plus foireux ressorti à chaque débat est.....

Et que dire de quelqu'un qui dit à une autre personne, "je te hais"?

C'est largement plus foireux et surtout plus grave comme parole.

Ouais enfin Largo fait chier personne sur l'age du type avec qui il discute dès qu'on le contredit plus de 5 minutes.

C'est même très petit zizi comme argument.


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Message par Largo Lun Aoû 22, 2011 12:42 pm

moumou a écrit:
Largo a écrit:

T'es un liberticide, Moumou, et pour ça je te hais.

Sans commentaires.


A partir du moment ou tu refuses a quelqu'un une liberté aussi fondamentale que celle d'avoir sa propre pensé parce que tu réduit cette pensée a une identité de groupe, tu es pour moi de fait liberticide. Mais c'est pas grave, c'est juste un mal moderne. Les fruits d'une pensée communautaire. Ca sévi dans tout les pays en cette époque.

A partir du moment ou tu arrêtera de dire que je ne suis qu'un européen et que cela conditionne toute ma pensé, on aura fait un grand pas en avant.

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Message par Largo Lun Aoû 22, 2011 12:46 pm

moumou a écrit:
MacEugene a écrit:
moumou a écrit:

25 ans et cela vient faire la leçon! mrgreen

Quant tu auras mon age (43 ans) tu rigoleras en pensant à ce que tu étais et ce que tu disais à 25 ans.

Et le vainqueur de l'award de l'argument le plus foireux ressorti à chaque débat est.....

Et que dire de quelqu'un qui dit à une autre personne, "je te hais"?

C'est largement plus foireux et surtout plus grave comme parole.

Sauf que "Moumou je te hais pour ça" n'est pas un argument, c'est une conclusion qui fait suite a une argumentation.

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Message par moumou Lun Aoû 22, 2011 12:49 pm

J'espère un jour Largo qu'on aura l'occasion de se rencontrer à une des rencontres que font parfois les personnes de ce forum, cela sera l'occasion d'échanger des idées car souvent le face à face est plus productif que les échanges froids sur les forums.
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Message par oxythan Lun Aoû 22, 2011 12:52 pm

moumou a écrit:J'espère un jour Largo qu'on aura l'occasion de se rencontrer à une des rencontres que font parfois les personnes de ce forum, cela sera l'occasion d'échanger des idées car souvent le face à face est plus productif que les échanges froids sur les forums.

ouais, et si c'était le mot de la fin ça serait top Smile

on discute d'autre chose ?

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Message par Largo Lun Aoû 22, 2011 12:53 pm

Quitte a choisir, je préférerais rencontrer Docky.

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Message par oxythan Lun Aoû 22, 2011 12:55 pm

Largo a écrit:Quitte a choisir, je préférerais rencontrer Docky.

j'ai dit stop.

on dirait mes gosses.. Evil or Very Mad

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par Largo Lun Aoû 22, 2011 12:56 pm

Ouais, mais il est parti avant que le tien arrive.

Voilà quoi. 🐘

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Message par moumou Lun Aoû 22, 2011 12:57 pm

oxythan a écrit:
moumou a écrit:J'espère un jour Largo qu'on aura l'occasion de se rencontrer à une des rencontres que font parfois les personnes de ce forum, cela sera l'occasion d'échanger des idées car souvent le face à face est plus productif que les échanges froids sur les forums.

ouais, et si c'était le mot de la fin ça serait top Smile

on discute d'autre chose ?

Parlons de DSK.
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Message par Invité Lun Aoû 22, 2011 1:04 pm

entre la Lybie et DSK ça va être sympa ce topic pale

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Message par Aeggirsson Lun Aoû 22, 2011 1:16 pm

Avec DSK, on a la "bonne" affaire mrgreen

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