[F1] Scuderia Ferrari

kalel1503 a écrit:Il faut surtout réussir le départ!
Absolument!
C'est meme vitale!

En effet, la clef est la, tant qu'ils n'y arriveront pas ils risquent de louper des podiums a porté de main.

beuje a écrit:Faudra voir aussi les pneus. J'ai relevé qu'à la fin de la Q2 (j'ai pas pensé à regarder pour la Q3 ) les Ferrari avaient déjà fait 5 ou 6 tours de plus que les RB et les McLaren.

Cela peut jouer énormément pour le premier relais.

HUm ils ont fait en effet une tentative en tendre en Q1 que n'ont pas fait Red Bull et Mclaren, et une de plus en Q2 aussi.

Donc oui potentiellement ils ont un peu plus de tours dans un ou deux trains de soft je pense

F.A: "Je ne m’attendais pas à faire beaucoup mieux en qualification. La cinquième et la sixième place, c’est ce que nous pouvions espérer de mieux étant donné la situation actuelle. La situation est donc de plus en plus compliquée"

Voilà donc c'etait du pipeau les declas d'hier comme quoi ils sentaient mieux la voiture et les pneus ici.
On voit bien qu'ils disent tout et son contraire de toute facon les pilotes.
Jaco doit etre bien decu apres son optimisme d'avant qualif.

JRF1 a écrit:

kalel1503 a écrit:Il faut surtout réussir le départ!
Absolument!
C'est meme vitale!

En effet, la clef est la, tant qu'ils n'y arriveront pas ils risquent de louper des podiums a porté de main.

Surtout demain, parce que derriere ya qu'en meme les meilleurs starter de ce debut de saison, Petrov, Heidfeld et Schumacher. Apres tu rajoutes les deux jeunes Alguersari et Di Resta. Ca va etre chaud, faudra assurer mais pas trop. La moindre petite erreur au depart va leur etre fatale.

Si Vettel est habitué à la pole cette année, Alonso, lui est habitué à la 5è.
Mais changement important cette fois-ci, demain, il n'aura pas à esquiver le départ "camion" de Webber devant lui.
Nous verrons bien s'il rate son départ mais j'en doute.

Maintenant ca serait comme un miracle s'il ressortait du virage 1 dans la meme position de depart.. on est tellement habitué au départ foirés
Allez Nando fais moi mentir stplait (pas toi hein, le vrai lol)

Quelle erreur stratégique de Ferrari ! Massa pouvait viser la victoire avec une bonne stratégie.
Ca fait depuis 2010 qu'on voit ça : Lorsqu'on s'arrête ne serait-ce qu'un tour plus tôt, on est 2 seconde plus rapide...
Etre conservateur avec les pneus ne sert pas si ça ne permet pas d'avoir clairement une stratégie décalée.

L'an passé ça aurait été possible car il était plus difficile de doubler, mais là avec le DRS, les pilotes qui se sont arrêtés tôt ne sont plus bloqués par les autres du peloton et donc reviennent très, trop vite.

que dire de la strategie, decevante.
Alonso n'était pas dans le coup aujourd'hui.
Bref belle course mais decevante

FFFF a écrit:Quelle erreur stratégique de Ferrari ! Massa pouvait viser la victoire avec une bonne stratégie.
Ca fait depuis 2010 qu'on voit ça : Lorsqu'on s'arrête ne serait-ce qu'un tour plus tôt, on est 2 seconde plus rapide...
Etre conservateur avec les pneus ne sert pas si ça ne permet pas d'avoir clairement une stratégie décalée.

L'an passé ça aurait été possible car il était plus difficile de doubler, mais là avec le DRS, les pilotes qui se sont arrêtés tôt ne sont plus bloqués par les autres du peloton et donc reviennent très, trop vite.

commemt peux tu imaginer que les memes personnes ne fassent pas les memes erreurs ?

La stratégie était mauvaise mais le premier arrêt de Fernando a été catastrophique aussi. Après, bloqué derrière Schumi, il a perdu toute chance d'être au moins devant Massa.

Bref... bon dimanche.

Edit : trompé de FC mais osef.

Comment Ferrari peut être elle aussi incompétente?
Stratégie a chier, le premier stop d'Alonso a été affreux..
Heuresement que cette année Ca devait être différent!

Et pour courronné le tout Mercedes qui revient en perf pure. J'espere vraiment que le plan B sera à la hauteur.

Je n'en veux pas à Ferrari d'avoir essayer la stratégie à 2 arrêts. Mais ça leur donne une bonne leçon à tirer, faire des relais agressifs c'est mieux que les conservatifs.
Donc... la point fort d'antan de la Ferrari n'en ai plus un et on se retrouve avec une voiture has been...

Nando a écrit:Je n'en veux pas à Ferrari d'avoir essayer la stratégie à 2 arrêts. Mais ça leur donne une bonne leçon à tirer, faire des relais agressifs c'est mieux que les conservatifs.
Donc... la point fort d'antan de la Ferrari n'en ai plus un et on se retrouve avec une voiture has been...

C'est ce que je pensais également devant ma télé. J'espere que c'était juste sur ce GP.

En fait je ne vise pas trop la voiture comme has been, je me suis mal exprimé... mais le couple voiture/stratégie, car difficile de séparer l'un l'autre dans cette course.

moi je dirais un team Has been. Mais ça reste difficile de dire ça d'une écurie aussi préstigieuse que FERRARI.

I have a dream a écrit:

Nando a écrit:Je n'en veux pas à Ferrari d'avoir essayer la stratégie à 2 arrêts. Mais ça leur donne une bonne leçon à tirer, faire des relais agressifs c'est mieux que les conservatifs.
Donc... la point fort d'antan de la Ferrari n'en ai plus un et on se retrouve avec une voiture has been...

C'est ce que je pensais également devant ma télé. J'espere que c'était juste sur ce GP.

Ca ne change rien, le rythme de course de la Ferrari en tendre est très bon, dans les meilleurs. Avec une stratégie à 3 arrêts, Massa et Alonso auraient été sur le podium ou pas loin.
Par contre, avec les durs, ils n'ont pas du tout un bon rythme alors c'est vrai, on peut en conclure qu'il faudrait qu'il soit plus agressif avec les pneus, ça améliorerait les qualif également. Ils doivent travailler sur cet aspect là en ce moment. Je ne pense pas qu'il manque grand chose pour faire de très bons résultats. Par contre, RB reste intouchable, faut pas se leurrer.

Pour en revenir à la course, je ne comprends pas qu'ils aient fait cette erreur de stratégie. Comment ne l'ont pas t-il vu en EL tout ça? Grosse interrogation.

I have a dream a écrit:Et pour courronné le tout Mercedes qui revient en perf pure. J'espere vraiment que le plan B sera à la hauteur.

Le rythme en lui même n'était pas lent, loin de là. Le premier relais, dès que Rosberg a ravitaillé, on a vu les Ferrari fondre sur les McLaren par exemple. Idem pour la fin du 2e relais avec Vettel.

Par contre tu l'as sans doute remarquer, en pneu dur, le rythme n'était pas là, clairement pas. Massa a ravitaillé en même temps que Vettel et pourtant il était un temps 1 seconde plus lent. Pire encore avec Alonso qui a ravitaillé, il me semble, assez tard.

Ferrari a un réel problème avec ces pneus durs, et c'est aussi pourquoi je ne comprends pas cette stratégie à 2 arrêts avec un dernier relais si long avec des pneus qu'on aime pas.

1 Mark WEBBER Red Bull Renault 1'38''993 42 198.232
2 Lewis HAMILTON McLaren Mercedes 1'40''415 1.422 48 195.425
3 Jenson BUTTON McLaren Mercedes 1'40''623 1.630 39 195.021
4 Adrian SUTIL Force India Mercedes 1'41''157 2.164 54 193.992
5 Nico ROSBERG Mercedes Mercedes 1'41''166 2.173 41 193.974
6 Michael SCHUMACHER Mercedes Mercedes 1'41''215 2.222 46 193.880
7 Vitaly PETROV Renault Renault 1'41''261 2.268 50 193.792
8 Sebastian VETTEL Red Bull Renault 1'41''321 2.328 47 193.678
9 Sergio PEREZ Sauber Ferrari 1'41''643 2.650 39 193.064
10 Felipe MASSA Ferrari Ferrari 1'41''678 2.685 39 192.998
11 Sébastien BUEMI Toro Rosso Ferrari 1'41''696 2.703 45 192.963
12 Pastor MALDONADO Williams Cosworth 1'41''702 2.709 46 192.952
13 Rubens BARRICHELLO Williams Cosworth 1'42''031 3.038 45 192.330
14 Jarno TRULLI Lotus Renault 1'42''052 3.059 53 192.290
15 Fernando ALONSO Ferrari Ferrari 1'42''070 3.077 41 192.256
16 Nick HEIDFELD Renault Renault 1'42''406 3.413 51 191.625
17 Kamui KOBAYASHI Sauber Ferrari 1'42''577 3.584 32 191.306
18 Paul Di RESTA Force India Mercedes 1'42''614 3.621 45 191.237
19 Heikki KOVALAINEN Lotus Renault 1'42''672 3.679 45 191.129
20 Vitantonio LIUZZI HRT Cosworth 1'43''384 4.391 52 189.813
21 Timo GLOCK Virgin Cosworth 1'44''381 5.388 54 188.000
22 Jérôme D'AMBROSIO Virgin Cosworth 1'44''806 5.813 45 187.237
23 Jaime ALGUERSUARI Toro Rosso Ferrari 1'45''700 6.707 5 185.654
24 Narain KARTHIKEYAN HRT Cosworth 1'46''081 7.088 41 184.987

FFFF a écrit:

I have a dream a écrit:Et pour courronné le tout Mercedes qui revient en perf pure. J'espere vraiment que le plan B sera à la hauteur.

Le rythme en lui même n'était pas lent, loin de là. Le premier relais, dès que Rosberg a ravitaillé, on a vu les Ferrari fondre sur les McLaren par exemple. Idem pour la fin du 2e relais avec Vettel.

Par contre tu l'as sans doute remarquer, en pneu dur, le rythme n'était pas là, clairement pas. Massa a ravitaillé en même temps que Vettel et pourtant il était un temps 1 seconde plus lent. Pire encore avec Alonso qui a ravitaillé, il me semble, assez tard.

Ferrari a un réel problème avec ces pneus durs, et c'est aussi pourquoi je ne comprends pas cette stratégie à 2 arrêts avec un dernier relais si long avec des pneus qu'on aime pas.

Ils ont voulu tenter quelque chose de différent, et ça a loupé. C'est tout c qu'on peut en tirer je pense.

Le truc c'est, qu'à stratégie identique, il faut ravitailler le premier, comme Rosberg pour son premier stop.
Ensuite on peut tenter une stratégie décalée, mais aujourd'hui je ne pense pas que la stratégie à deux arrêts était bien dans le sens où c'est sans doute le circuit qui fait le plus souffrir les pneus.

Le problème dedans, c'est que dès le premier arrêt ben c'était visible, perso j'ai tilté dès que j'ai vu Rosberg devant. C'est là qu'il fallait réagir à la façon McLaren avec Button (car avec Hamilton ils n'avaient plus le choix). Il était possible de repasser en 3 arrêts

C'etait pas censé etre leur point fort les pneus durs et les longs relais ?! ..Le seul point fort d'ailleurs qui n'en est meme pas un.

Quelle loose ce debut de championnat. Ca en deviendrait presque pathétique au regard de leurs déclas d'avant saison.

Certains ici doivent faire moins les malins maintenant qu'ils ont vu clairement qu'on est derriere RB, Mclaren, Mercedes (Renault ?) en perf pure ET en course.

Quand je le disais on me repondait d'un ton méprisant "Ah, quelle belle brochette on a sur le forum". Pourtant j'avais raison. Aujourd'hui, c'est vous qui passez pour des nouilles.
Enfin c'est pas le moment de se prendre la tete entre nous.. juste histoire de remettre les choses à leur place hein.

Maintenant 3 semaines pour revivre.. ca me fait penser à un titre de film avec B.Willis

Ben les longs relais, ça reste leur avantage.... sauf que depuis 2010 être économe n'est pas forcément la meilleure chose.

Bon si ça se trouve là c'est propre au gp. Dans le sens où on avait surtout des stratégies à 2,5 stop avec les écuries à 2 stops trop courtes. La stratégie à 2 arrêts était trop courte, dans d'autres circuit elle aurait été parfaite... l'Australie par exemple (et là Ferrari avait choisi 3 arrêts ).

Mais bon comme en 2010, je maintiendrais que l'économie des pneus n'est plus forcément idéal lorsque les stratégies sont semblables. Elle aurait été si on ravitaillait en essence.

bah pourtant l'economie des pneus c'etait censé faire la différence cette année. Pfff cette saison est un vrai casse tete à décrypter. Enfin tout le monde a compris l'essentiel maintenant ..

Tout dépend, l'économie fait la différence si tu peux réellement faire un arrêt de moins tout en gardant un rythme soutenu. Là, les Ferrari semblent économes, mais en Chine, pas assez pour cela.

Surtout qu'il ne faut pas oublier que ce circuit est très pénalisant pour les pneus, et notamment les pneus usés. Avec ces larges virages rapides, et ses fortes accélérations.

Le Brésilien avait donc le sourire à l’arrivée. "Je suis extrêmement content de ma performance. C’est ma meilleure course de l’année jusqu’à présent et l’une des meilleures même en comptant celles de l’année dernière. Je suis à l’arrivée de la course. J’ai fait de mon mieux, mais cela n’a pas été suffisant pour rendre tout le monde heureux dans l’équipe en dehors de moi."

Ca fait quand meme mal au c** d'entendre ce genre de propos optimiste vu le resultat d'ensemble de l'equipe. Alors quoi ? C'est un exploit pour Massa que sa Ferrari fasse 6eme ?!!