Spiritualités et religions : discussions et actualité

RV1 a écrit:Jésus mettait en garde contre les théocraties humaines.

Il avait raison, ce sont des dictatures.

Je suis tout à fait d'accord avec ça, et avec ton message.

Après de toute façon c'est un faux débat l'islam EST politique.

Voici le lien que j'évoquais

http://www.lemondedesreligions.fr/savoir/les-fondements-chiites-de-la-republique-islamique-17-02-2011-1213_110.php

Gautier a écrit:

Cynyk a écrit:Mère Theresa elle était bien chrétienne ? Rappelez moi.

Gandhi ne l'était pas. Ce qui n'a d'ailleurs aucune importance : un exemple n'est pas une preuve.

Mais prouver quoi surtout ?
Qu'il y a plus d'amour chez les Chrétiens que chez les Boudhistes ???
Allons, il y a suffisamment d'amour pour tout le monde, on va pas se battre pour savoir qui est le moins violent quand même !








Comme dirait le Jésus des inconnus : "Vous allez finir par vous aimer les uns les autres, bordel de merde".

Judas Prost a écrit:

alexinho a écrit:Et surtout que ça concerne vraiment une toute petite minorité.

Partir d'un cas particulier pour en tirer des généralités et affirmer que lorsque certaines personnes s'intéressent à d'autres formes de cultures/croyances, c'est uniquement par mode, par idéalisation ou fantasme. Je trouve que vous êtes quand même bien réducteurs.

Il y'a forcément de ça, une part d'imaginaire, de fantasme ou autre.

Je suis d'accord mais cela ne concerne qu'une minorité, je pense pas qu'il faille généraliser à ce point ce qui est à mon sens réducteur voire irrespectueux.

Gus a écrit:Comme dirait le Jésus des inconnus : "Vous allez finir par vous aimer les uns les autres, bordel de merde".

Une excellente référence culturelle qui j'en suis sûr éclairera le débat;

alexinho a écrit:Edit : Ce message s'adresse à Cynyk, bien sur.

Tu pars dans tous les sens, c'est incroyable. C'est quoi le rapport entre ce que tu racontes et ce à quoi je réponds ?

Et pour rappel, t'es seul à t'enflammer sur une pseudo concurrence entre les religions pour savoir laquelle délivre le meilleur message de paix. Personne n'a parlé de cela jusqu'ici et c'en était jamais l'objet du débat.

Si pour toi il suffit qu'un taré commette des exactions à une époque plus ou moins proche pour mettre toutes les personnes d'une même communauté dans le même panier, les allemands seraient encore pour toi des nazis.

Oui je sais erreur de cote, pour répondre à autrui ( c'est pas 1 gros mot ) c'est bien un débat sur la religion et la spiritualité, j' ai cru comprendre que certains portaient aux nues ( pas d'allusion a crouzz non plus ) le bouddhisme, je leur en tiens pas rigueur chacun pense ce qu'il veut, ou je suis pas d'accord, c'est de me dire que grâce au bouddhisme pas de conflit, ou alors j'ai mal compris.

Crouzz a écrit:

Hit_man a écrit:ca me fait rire que vous dissociez les hommes de la religion étant donnée que cette dernière a été créée par les hommes pour les hommes.

ya quelques messages, je ne sais plus qui se plaignait du coté hautain que peuvent avoir les croyants pour les impies.
ce genre de phrases rééquilibrent la balance.

J'avoue ne pas saisir où est le ton hautain de mon message; Je ne m'adresse pas qu'aux croyants et je ne leur reproche pas de l'être. Bref.

Sinon au lieu d'écrire "je ne sais plus qui" vu que tu as une tendance à occuper ton temps précieux en te prenant pour le justicier de ce forum, tu pourrais avoir l’honnêteté d'écrire noir sur blanc que c'est moi qui ait écrit ça.

Sans rancune.

Etre croyant en France c'est mal, enfin c'est mal si tu blanc et catho, ces salauds de catholiques sont responsable de tous les maux de la planète, extermination des siens, extermination des autres, esclavagiste, colonisateur, bref le diable habite à Rome.

Alors oui nous connaissons notre histoire, l'assumons et ne sommes pas si fière de celle-ci, mais l'histoire du monde ne commence qu'aux environs de l'an mille ??????

Aucune nation, état, pays, n'ont agis de même ???? Aucun empire, Égyptien, Perse, Grecque, Romain, Mongol, Chinois n'ont agis de même ???? De nos jours on sublime ces anciennes grandes puissance , on loue leur avancées scientifiques, philosophiques et autres et nous rien. Il faudrait 1 jour arrêter cette auto- flagellation et se tourner faire l'avenir, les peuples européens ont payés le prix fort il me semble durant le siècle dernier et le dernier millénaire.

De vouloir préserver notre culture en en ayant tirés les enseignements c'est mal ???? De ne pas toujours être d'accord c'est mal ????

Aujourd'hui ce sont des musulmans qui tuent d'autres musulmans, de vouloir leur éviter certaines erreurs c'est mal ????? D'expliquer qu'il existe un autre chemin, sans pour autant se renier c'est mal ????

Pour moi ça s’appelle évoluer, maintenant quand tu as la chance de vivre dans des pays en paix, ou tu crèves pas trop de faim quoi qu'on en dise, ou quelque soit sa couleur ou sa religion on te soigneras et vouloir imposer ses vues, il y a quelque chose qui m’échappe.

J'ai pas compris l'idée générale du message.

Judas Prost a écrit:J'ai pas compris l'idée générale du message.

moi non plus.

Comme quoi, devant une situation donnée il n'est pas impossible que nos avis convergent.

Il y a effectivement plusieurs points d'interrogation

Judas Prost a écrit:J'ai pas compris l'idée générale du message.

c'est normal, pas d'inquiétude particulière à avoir. tu peux reprendre une activité normale, vas sans crainte.

?????

Myllou a écrit:?????

je voulais le rassurer : ne pas comprendre l'incompréhensible est une sorte de normalité cartésienne.

Judas Prost a écrit:J'ai pas compris l'idée générale du message.

L'idée générale c'est que nous Français on regarde toujours notre passé d'un oeil négatif sans voir le positif, on aime l'auto punition alors que chez l'autre on trouve tout magnifique. Mais bon pas grave même moi je me comprends pas des fois .

Judas Prost a écrit:J'ai pas compris l'idée générale du message.

à vrai dire je ne sais pas s'il y avait un message dans le message

mindavid a écrit:

Judas Prost a écrit:J'ai pas compris l'idée générale du message.

à vrai dire je ne sais pas s'il y avait un message dans le message

Tu n'as pas tort, juste un constat.

Cynyk a écrit:

Judas Prost a écrit:J'ai pas compris l'idée générale du message.

L'idée générale c'est que nous Français on regarde toujours notre passé d'un oeil négatif sans voir le positif, on aime l'auto punition alors que chez l'autre on trouve tout magnifique. Mais bon pas grave même moi je me comprends pas des fois .

Ok. Faut dire que la fin me semblait contradictoire avec le début.

Mégevand est un des meilleurs spécialistes français de l'islam.

Lisez cet article qui résume l'affaire.

http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/claude-gueant-et-l-instrumentalisation-des-peurs-face-a-l-islam-07-04-2011-1383_118.php

J'en extrais

Le sentiment dont parle le ministre de l’Intérieur ne se vérifie donc ni dans les faits, ni dans les pratiques de l’immense majorité des musulmans de France. Il faut donc chercher une autre explication. "L’islam n’a qu’un demi-siècle de présence en Europe, et la plupart de ceux qui craignent cette religion n’ont jamais eu à faire à un musulman de toute leur vie. Il s’agit d’une peur symbolique, alimentée par les médias, ce sont des constructions imaginaires. Les musulmans - même si, bien sûr, certains comportements isolés sont problématiques - sont pris comme bouc-émissaires car cela réconforte une partie de la population en perte de repères identitaires", conclut Farhad Khosrokhavar.

Ca me semble assez cohérent. Les rares personnes de mon entourage qui ont une vision très négative des musulmans (et faut être réaliste, des "arabes" en général) sont (très) souvent des personnes qui n'ont pratiquement jamais cotoyé des gens de cette confession, qui ont été inscrites dans des écoles privés catho, vivent dans des petites bourgades bobo éloignées du centre-ville et des "cités" et qui ne comptent aucun ami musulman/arabe dans leur entourage ! Je sais, ça fait un peu cliché, mais dans mon cas c'est la réalité.

Ce matin j'ai amené ma fille a l'école (maternelle).
tout me semblait normal, habituel..
Une fois qu'elle était prête et que j'ai du l'abandonner a l'éducation nationale, je me suis rappelé des polémiques actuelles et j'ai observé scrupuleusement autour de moi pour voir si il y avait des mamans voilées.
Et bien j'en ai vu 3 !
je ne les avait jamais remarquées les jours précédents, tellement ce détail n'avais jamais accroché mon regards.

Je pense qu'il en est de même avec la majorité des personnes... avec le tapage médiatique qu'on a en ce moment sur les musulmans... les gens vont se rendre compte qu'ils en ont autour d'eux, et certaines personnes vont certainement en exprimer un désagrément.
Alors que la situation n'a pas changée par rapport aux semaines précédentes..

On est vraiment des moutons.

oxythan a écrit:j'ai observé scrupuleusement autour de moi pour voir si il y avait des mamans voilées.
Et bien j'en ai vu 3 !
je ne les avait jamais remarquées les jours précédents, tellement ce détail n'avais jamais accroché mon regards.

Le problème du voile est complexe si on regarde bien.
D'un il n'est pas Coranique du tout. Il est juste inventé par les hommes.
Ce qui emmène au deuxième point qui est le statut de la femme.

Ensuite le voile ne change pas grand chose. Il y a des femmes voilées qui vous disent un franc bonjour chaleureux et d'autres qui ne vous regardent pas.... comme les femmes non voilées d'ailleurs.

Sur le sujet de la femme musulmane, cet article intéressant

http://www.lemondedesreligions.fr/entretiens/l-islam-peut-il-liberer-la-femme-30-03-2011-1357_111.php

La religion libère les femmes en donnant un but à leur existence.

Génial.

raymane a écrit:

La religion libère les femmes en donnant un but à leur existence.

Génial.

Tu peux remplacer femmes par hommes si ça te gène.