Spiritualités et religions : discussions et actualité

Tu crois que ça va résoudre le problème et faire avancer le débat en répondant par des procés d'intention à des phrases sorties de leur contexte ?
On ne peut plus prononcer un mot lié à l'islam sans que cela soit pris pour de la stigmatisation.

oxythan a écrit:je me demande d'ou il est a sorti ses 6 millions de Musulmans..
selon les organismes de statistiques, ils seraient environ 2.5 millions en France.
... et qu'il a décrété que c'était des Musulmans.

Les statistiques religieuses sont strictement interdites par la loi française, donc ce sont des chiffres jetés en l'air, ou bien obtenus de façon non légale, ce qui la fiche mal pour un Ministre de la République. Mais dans ce débat, tout le monde se fout de la loi: on fait des français de première classe, de deuxième classe, de troisième classe, plus ou moins dignes, avec des étoiles jaunes, vertes, bleues, bref on discrimine à tout va et en plus ont fait du fichage ! De mieux en mieux et il semblerait que cela réjouisse les foules. "Décomplexé" on dit.

L'UMP dans tout cela a oublié par contre de revoir le statut dérogatoire de l'Alsace... qu'elle dirige.

Laissons la parole à un expert, le professeur Bauberot.

http://www.respectmag.com/2011/04/05/jean-bauberot-interview-laicite-islam-51-0

Ce qui ne correspond pas à la question posée

Si je dis par hasard, "L'accroissement du nombre de rallyman pose problème, faudrait sans doute donner plus de poids à cette section", qu'on prenne une hache, qu'on coup à droite, à gauche et on ressort

"L'accroisement du nombre de rallyman pose problème"

Qu'on y ajoute une bonne dose de larmoiement, et voilà, on créé une bonne polémique, une bonne provoc.

Harobas a écrit:Tu crois que ça va résoudre le problème et faire avancer le débat en répondant par des procés d'intention à des phrases sorties de leur contexte ?
On ne peut plus prononcer un mot lié à l'islam sans que cela soit pris pour de la stigmatisation.

Tu m'excusera mais balancer une phrase qui n'apprend rien de plus que ce qu'on savais déjà (c'est a dire qu'il y a plus de Musulmans en France aujourd'hui qu'il y a un siècle), qui est donc totalement inutile et qui n'a pour effet que de faire sentir une fois de plus aux Musulmans qu'il sont "a part", c'est tout... sauf une démarche positive.

Ce type est une plaie pour la France, il fait du mal à des millions de gens.. pour rien...

Et si c'est journalistes qui ont pris un morceau au vol et non la pensée dans son intégralité, il devrait savoir en tans que politique que quand on manie des mots sensibles qui prêtent a polémique, on le fais par écrit et par communiqués.

C'est quand même pas a nous de subir les conséquences de son manque de professionnalisme

sauf qu'il n'y a pas eu de raccourci pour le coup

et comme le dit Oxythan c'est pas sa 1ère phrase...il est ministre de l'Intérieur donc de la paix civile et là il veut éteindre l'incendie avec un lance-flamme au lieu d'un extincteur

quelqu'un peut me dire d'où vient ce pb si urgent ? j'ai l'impression parfois que les musulmans viennent juste d'arriver en France...c'est juste une posture stratégique et vous tombez en plein dedans

pendant ce temps le chômage les niches fiscales les déficits toussa...

Oui, vous avez raison. Il n'y a aucun problème.

Par contre, il est vrai que Guéant est lourd. Il avance comme un éléphant, vous savez où.

Oui, vous avez raison. Il n'y a aucun problème.

Je n'appelle pas ça un problème Raymane.

Les problèmes ce sont les SDF par milliers qui dorment dans les rues à Paris, le chômage des jeunes, la baisse d'activité, les fermetures d'entreprise, la chèreté de la vie, les inégalités sociales, la corruption, les incivilités, les discriminations, ...

Mais là l'UMP et consorts sont dans le déni total: tout va bien , on gère.

Alors je confirme, la foi musulmane, catho, protestante, juive, évangéliste, orthodoxe, hindouiste, etc... franchement dans cet ensemble, c'est que dalle.

raymane a écrit:Oui, vous avez raison. Il n'y a aucun problème.

Par contre, il est vrai que Guéant est lourd. Il avance comme un éléphant, vous savez où.

ce n'est pas ce qui est dit...mais le rôle d'un gouvernement est de gérer les priorités non ? et je pense qu'il y a bien plus important et urgent à traiter !

pour le reste voir RV1

oxythan a écrit:il devrait savoir en tans que politique que quand on manie des mots sensibles qui prêtent a polémique, on le fais par écrit et par communiqués.

Des mots sensibles ? Merde je me demande qui fait les raccourcis là. C'est sûr que musulman et problème dans la même phrase ça peut choquer...
Alors vu que c'est trop sensible et que ça peut blesser, je comprends mieux qu'on veuille interdire les prières de rue, le voile et tout signe ostentatoire religieux autrement plus visible qu'un pendatif de baptême (je me demande qui en porte encore ?).
Et finalement, l'intervenant de ce matin avait raison quand ils disaient que l'opposition provoquaient cela. Venant d'un musulman ça prête à sourire quand même...

A Marseille je vois plus de kippa que de voile. Bizarrement ça ne fait pas débat !

mindavid a écrit:sauf qu'il n'y a pas eu de raccourci pour le coup

et comme le dit Oxythan c'est pas sa 1ère phrase...il est ministre de l'Intérieur donc de la paix civile et là il veut éteindre l'incendie avec un lance-flamme au lieu d'un extincteur

quelqu'un peut me dire d'où vient ce pb si urgent ? j'ai l'impression parfois que les musulmans viennent juste d'arriver en France...c'est juste une posture stratégique et vous tombez en plein dedans

pendant ce temps le chômage les niches fiscales les déficits toussa...

J'ai retrouvé une autre phrase que celle du Parisien....

"Cet accroissement du nombre de fidèles et un certain nombre de comportements posent problème"

La phrase est ambiguë... dans le sens où contrairement à Oxythan, je la trouve très recherchée. Elle peut être comprise à triple sens : Le comportement des musulmans ennuie. Le comportement face aux musulmans ennuie. Le fait que le nombre de musulmans augmente, et que les comportements changent amène à se poser des question (trouver des solutions).

Trois interprétations tout à fait possibles et qui ne sont pas dû au hasard selon moi.... Ensuite ce sont les personnes qui balaye une selon leur sensibilité.

C'est celle que j'ai entendu lors de la vidéo au JT.

Harobas a écrit:

oxythan a écrit:il devrait savoir en tans que politique que quand on manie des mots sensibles qui prêtent a polémique, on le fais par écrit et par communiqués.

Et finalement, l'intervenant de ce matin avait raison quand ils disaient que l'opposition provoquaient cela. Venant d'un musulman ça prête à sourire quand même...

Personnellement c'est ce que j'ai toujours dit.

Il y a une semaine j'ai été étonné d'entendre que le débat sur la laïcité n'allait commencer que Lundi. Devant toutes ces accusations j'avais vraiment cru que le débat en lui même tournait mal dans le sens où les propos volaient vraiment pas haut.

Or devant cette réalié qui veut que le débat n'avait même pas encore commencé, je me suis demandé qu'est ce qui a alors motivé toute cette stigmatisation anti-musulmane ?
Un débat où les intervenants n'ont même pas commencé à débattre ? Ou bien des adversaires politiques qui, à force de procès d'intentions sur un débat qui n'a même pas encore débuté, arrivent indirectement à mettre en place le climat qu'ils dénoncent.

MLP n'a vraiment rien à faire.

MLP ?

Oui pourquoi ?

J'ai beau chercher je ne trouve pas la signification

Je suis sérieux hein !

Ah ok...
Une blonde qui fait de la politique.

Celle dont on ne doit pas prononcer le nom

J'étais justement en train d'y penser figure toi....

Voilà c'est corrigé.

A oui !!!

Je suis allé loin moi : Marie Luce Penchard

C'est qui ?

Ministre de l'outre-mer