Débats et réactions sur l'actualité du jour

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Message par Hit_man Dim Fév 20, 2011 8:39 pm

Gautier a écrit:
petitclem a écrit:de l'armée de libéraux-capitalo de meme pas 25 piges sur ce forum, tu comprends pourquoi je ne met plus les pieds (ou presque) sur ce forum.

Hmmm, je sens que je dois me sentir vexé. :?

tu écris ça pour qu'il viennes te dire qu'en fait non il ne pensait pas du tout à toi?

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Message par Invité Dim Fév 20, 2011 8:40 pm

Non. :?

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Message par Hit_man Dim Fév 20, 2011 8:41 pm

allez je vais faire semblant de te croire mrgreen

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Message par Invité Dim Fév 20, 2011 8:43 pm

C'est pas comme si le fofo grouillait de "libéraux de moins de 25 piges". :ugeek:

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Message par Hit_man Dim Fév 20, 2011 8:45 pm

Bah j'ai peur que dans l'esprit de PetitClem un "libéral-capitalo" soit simplement un type qui vote à droite.

Mais je suis d'accord même avec cette définition ce forum ne doit pas grouiller de tels énergumènes.

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Message par Invité Dim Fév 20, 2011 8:45 pm

T'as quel âge Hit-Man ? mrgreen

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Message par Pitou Dim Fév 20, 2011 8:46 pm

petitclem a écrit:
si tu fais une compilation de ca et de l'armée de libéraux-capitalo de meme pas 25 piges sur ce forum, tu comprends pourquoi je ne met plus les pieds (ou presque) sur ce forum.

sauf que etre capitaliste n'implique pas forcément de maltraiter ses employés, justement, un vrais capitaliste cherche la productivité, et pour que quelqu'un soit vraiment productif il doit se sentir bien et etre dans un bon environement de travail ( de mon point de vue Wink )
je suis pour la capitalisme (pas a l'extreme comme aux US quand meme hein Rolling Eyes ) mais c'est pas pour ça que j'offrirais des mouchoirs à mes mauvais employés Wink
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Message par Hit_man Dim Fév 20, 2011 8:47 pm

+ de 25 piges. mrgreen

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Message par FFFF Dim Fév 20, 2011 8:49 pm

Pitou a écrit:
petitclem a écrit:
si tu fais une compilation de ca et de l'armée de libéraux-capitalo de meme pas 25 piges sur ce forum, tu comprends pourquoi je ne met plus les pieds (ou presque) sur ce forum.

sauf que etre capitaliste n'implique pas forcément de maltraiter ses employés, justement, un vrais capitaliste cherche la productivité, et pour que quelqu'un soit vraiment productif il doit se sentir bien et etre dans un bon environement de travail ( de mon point de vue Wink )
je suis pour la capitalisme (pas a l'extreme comme aux US quand meme hein Rolling Eyes ) mais c'est pas pour ça que j'offrirais des mouchoirs à mes mauvais employés Wink
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Message par Pitou Dim Fév 20, 2011 8:50 pm

FFFF a écrit:
Pitou a écrit:
petitclem a écrit:
si tu fais une compilation de ca et de l'armée de libéraux-capitalo de meme pas 25 piges sur ce forum, tu comprends pourquoi je ne met plus les pieds (ou presque) sur ce forum.

sauf que etre capitaliste n'implique pas forcément de maltraiter ses employés, justement, un vrais capitaliste cherche la productivité, et pour que quelqu'un soit vraiment productif il doit se sentir bien et etre dans un bon environement de travail ( de mon point de vue Wink )
je suis pour la capitalisme (pas a l'extreme comme aux US quand meme hein Rolling Eyes ) mais c'est pas pour ça que j'offrirais des mouchoirs à mes mauvais employés Wink
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en tant que belge... heu dans le ports de marseille ? Embarassed
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Message par Hit_man Dim Fév 20, 2011 8:51 pm

Pitou a écrit:
petitclem a écrit:
si tu fais une compilation de ca et de l'armée de libéraux-capitalo de meme pas 25 piges sur ce forum, tu comprends pourquoi je ne met plus les pieds (ou presque) sur ce forum.

sauf que etre capitaliste n'implique pas forcément de maltraiter ses employés, justement, un vrais capitaliste cherche la productivité, et pour que quelqu'un soit vraiment productif il doit se sentir bien et etre dans un bon environement de travail ( de mon point de vue Wink )
je suis pour la capitalisme (pas a l'extreme comme aux US quand meme hein Rolling Eyes ) mais c'est pas pour ça que j'offrirais des mouchoirs à mes mauvais employés Wink
si j'avais une entreprise évidement mrgreen
+1 avec toi.

Et moi qui vote à droite (donc peut être dans le sac à détritus désigné par Clem), je le dis tous les jours dans mon entreprise (je ne suis pas le patron hein juste un cadre). Les conditions se dégradent et je pense que c'est mauvais. Les gens qui ne sont pas à l'aise, trop stressés, avec trop de pression etc...ils sont moins motivés, moins productifs car moins heureux....c'est le problème qu'on a aujourd'hui. on se bat dans l'économie mondiale contre des pays qui n'en n'ont que faire de leurs ressources humaines et pour ne pas décrocher on ne se souci pas assez de nos employés....pire même parfois on fait semblant de s'en soucier alors qu'en fait on s'en fout...on dresse un beau tableau alors qu'en dessous c'est pourri....et gare à toi si tu dis que tu ne vas pas bien, tu vas foutre en l'air l'indicateur de performance de ton directeur et donc ces ralonges à la fin de l'année....

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Message par FFFF Dim Fév 20, 2011 8:59 pm

Pitou a écrit:
FFFF a écrit:
Pitou a écrit:
petitclem a écrit:
si tu fais une compilation de ca et de l'armée de libéraux-capitalo de meme pas 25 piges sur ce forum, tu comprends pourquoi je ne met plus les pieds (ou presque) sur ce forum.

sauf que etre capitaliste n'implique pas forcément de maltraiter ses employés, justement, un vrais capitaliste cherche la productivité, et pour que quelqu'un soit vraiment productif il doit se sentir bien et etre dans un bon environement de travail ( de mon point de vue Wink )
je suis pour la capitalisme (pas a l'extreme comme aux US quand meme hein Rolling Eyes ) mais c'est pas pour ça que j'offrirais des mouchoirs à mes mauvais employés Wink
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en tant que belge... heu dans le ports de marseille ? Embarassed
J'ai cité ton message juste par commodité. Mais je suis tout de même surpris par ce qu'écrit petitclem. Car si je comprends bien petitclem, tu es moins souvent là à cause du stress du travail qui prend du temps, d'un côté, mais aussi parce que, sur ce forum, de sport auto, on a des personnes qui ne partagent pas ton point de vue socio-économique ? J'ai peur d'avoir mal compris une remarque qui pourrait être prise comme sectaire...

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Message par Aeggirsson Dim Fév 20, 2011 11:07 pm

Avec mes 44 balais, je peux être néo-libéro-capitaliste sans me mettre Clem' à dos mrgreen

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Message par Mikasper Dim Fév 20, 2011 11:08 pm

Aeggirsson a écrit:Avec mes 44 valais, je peux être néo-libéro-capitaliste sans me mettre Clem' à dos Débats et réactions sur l'actualité du jour - Page 16 474905

T'as autant d'amis suisses, toi ? Débats et réactions sur l'actualité du jour - Page 16 474905

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Message par Aeggirsson Dim Fév 20, 2011 11:11 pm

Je préfère un suisse libéral qu'un belge socialo mrgreen

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Message par Judas Prost Dim Fév 20, 2011 11:29 pm

Mikasper a écrit:Je raisonne sur mon plan personnel, oui, ça s'appelle de l'expérience.

Ou du nombrilisme.

Mais je ne me base pas que sur le mien non plus, j'ai pu le voir pour mes collègues, fontionnaires, pour qui ce n'était pas marrant tous les jours. Maintenant, si cette expérience va à l'encontre de tes croyances, tant pis, c'est pas grave, tu ne seras pas le premier à dénigrer la fonction publique.
Je vois pas en quoi je dénigre la fonction publique... Bien au contraire, j'ai dis que certains secteurs (éducation, santé, police, justice) connaissaient de graves difficultés. Mais dans la fonction publique territoriale, faut pas non plus déconner, que certains ne se sentent pas bien, ne supportent pas leur directeur, etc... je l'admet parfaitement, mais ce ne sont pas les seuls à se plaindre de leur hiérarchie, de leurs collègues et j'en passe. Disons qu'à côté ils ont aussi des avantages que d'autres non pas. Les contractuels sont un autre cas, mais ce n'était pas de ça dont il était question à la base.

Mikasper a écrit:Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Sur quel témoignage ? Sur quel vécu ? Comment peux tu dire ou croire que le stress dans le public n'est pas équivalent au privé ?
De façon automatique quand je lis ça, je pense au gars qui te sort "je suis pas raciste, j'ai un pote arabe". Ou l'archétype de l'argumentation foireuse. Je pense que le problème c'est que toute opinion sur ce thème est subjective. Même un sondage sera subjectif... car la perception varie d'un individu à l'autre. Il me parait donc vain d'épiloguer là dessus. Je ne vois pas en quoi un fonctionnaire de bureau serait le plus à plaindre dans notre société, prétendre le contraire, c'est tout de même de mauvaise foi. Mais ça reste mon avis.

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Message par Judas Prost Dim Fév 20, 2011 11:30 pm

petitclem a écrit:si tu fais une compilation de ca et de l'armée de libéraux-capitalo de meme pas 25 piges sur ce forum, tu comprends pourquoi je ne met plus les pieds (ou presque) sur ce forum.
Ce qui démontre ton intolérance.

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Message par Kakashi Dim Fév 20, 2011 11:30 pm

Kadhafi aurait quitté la Libye avec sa famille !
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Selon des informations de NBC News, Mouammar Kadhafi aurait déserté la Libye
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Message par Judas Prost Dim Fév 20, 2011 11:35 pm

Ce serait énorme que ce tas de fumier abdique.

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Message par FFFF Dim Fév 20, 2011 11:41 pm

Je n'y crois pas à cet info. Car en lybie ce qui change par rapport aux autres pays, c'est que c'est très fermé, du coup il y a moins de pression pour qu'il parte associé à une répression plus que sanglante.

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Message par Invité Lun Fév 21, 2011 12:02 am

Oui, ce serait étonnant. :?

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Message par Mikasper Lun Fév 21, 2011 12:25 am

Judas Prost a écrit:
Mikasper a écrit:Je raisonne sur mon plan personnel, oui, ça s'appelle de l'expérience.

Ou du nombrilisme.

Joli, quand même, là, c'est une rosette à ton tableau d'honneur. J'ai bossé dans la fonction publique, d'état et territoriale. Je peux donc parler du stress dans ce milieu et pas toi. Je peux en parler pour l'avoir vu et vécu. Toi pas. Car quand tu parle de nombrilisme, t'as pas lu que je te parlais aussi de personnes que j'ai connu, pas que de mon expérience. Mais comme je ne vais pas dans le sens de ton poil, hop, tour de passe-passe : mon tu jettes mon argumentation. Avec un joli qualificatif définitif.
Désolé, de l'expérience, j'en ai à offrir au débat. Pas juste quelques mots balancés sur un forum. Après, quand tu dénies aux fonctionnaires le stress qu'il peuvent subir, faut quand même pas s'attendre à des fleurs en retour.

Judas Prost a écrit:
Mikasper a écrit:Mais je ne me base pas que sur le mien non plus, j'ai pu le voir pour mes collègues, fontionnaires, pour qui ce n'était pas marrant tous les jours. Maintenant, si cette expérience va à l'encontre de tes croyances, tant pis, c'est pas grave, tu ne seras pas le premier à dénigrer la fonction publique.
Je vois pas en quoi je dénigre la fonction publique... Bien au contraire, j'ai dis que certains secteurs (éducation, santé, police, justice) connaissaient de graves difficultés. Mais dans la fonction publique territoriale, faut pas non plus déconner, que certains ne se sentent pas bien, ne supportent pas leur directeur, etc... je l'admet parfaitement, mais ce ne sont pas les seuls à se plaindre de leur hiérarchie, de leurs collègues et j'en passe. Disons qu'à côté ils ont aussi des avantages que d'autres non pas. Les contractuels sont un autre cas, mais ce n'était pas de ça dont il était question à la base.

Tu la dénigres car tu dénies au secteur public l'existence d'un stress que tu ne connais même pas.

T'as pas de pot, le pire du stress, je l'ai vu dans la territoriale. Des personnes bourrées de barbituriques et placardisées. Public ou privé, c'est la même chose, le même fléau, ne serait ce que dans les deux cas, tu as des pervers au pouvoir.

Judas Prost a écrit:Quand on peut pas se faire virer on a quand même
pas un stress similaire à celui d'un salarié du privé.
Judas Prost a écrit:
Mikasper a écrit:Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Sur quel témoignage ? Sur quel vécu ? Comment peux tu dire ou croire que le stress dans le public n'est pas équivalent au privé ?
De façon automatique quand je lis ça, je pense au gars qui te sort "je suis pas raciste, j'ai un pote arabe". Ou l'archétype de l'argumentation foireuse. Je pense que le problème c'est que toute opinion sur ce thème est subjective. Même un sondage sera subjectif... car la perception varie d'un individu à l'autre. Il me parait donc vain d'épiloguer là dessus. Je ne vois pas en quoi un fonctionnaire de bureau serait le plus à plaindre dans notre société, prétendre le contraire, c'est tout de même de mauvaise foi. Mais ça reste mon avis.

En terme d'argumentation foireuse, je te retourne le compliment. Pas une seule once de réponse à mes questions sur ce point. Je te demande d'où tu peux tenir de telles certitudes. Évidemment, de quedalle. Tu ne tiens tes paroles que sur du rien, si ce n'est des préjugés. Alors, après que tu me reproches nombrilisme et argumentation foireuse, je dois dire que finalement, j'aime assez ton point de vue qui de ta part est un beau compliment.

Je te remercie.

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Message par Invité Lun Fév 21, 2011 1:25 am

Judas Prost a écrit:Y'a fonctionnaire et fonctionnaire: education, santé, police, justice, je pense pas que les gens rentrent "en super forme", par contre c'est sur qu'être dans un bureau dans une administration, ça fatigue pas des masses.

je t'invite à partager mon boulot une semaine et on en reparle :?

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Message par Aeggirsson Lun Fév 21, 2011 7:21 am

Si ça tombe, il a jamais bossé le moindre jour de sa vie Laughing

Rien qu'à lire son "argumentation", c'est à pleurer Rolling Eyes

Rien que par expérience personnelle: 9 collègues suicidés en 17 ans dans le même bâtiment. 9 fonctionnaires faisant du 38h. Rolling Eyes

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Message par Souti Lun Fév 21, 2011 8:21 am

est-ce vraiment lié au stress ou plutôt à l'ennui, au manque d'intérêt ou de perspective d'avenir ?

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