Monoplaces 2011 - McLaren Mercedes le 4/02

Largo a écrit:Et puis franchement si tu trouve que Montezmollo a la classe quand il dit "Ma, je ne prendrais la peine de répondre a RB que quand ils auront fait le quart du dixième de la Ferrari, per la madonna !"

Justement Ferrari est totalement dans la vérité et est à sa place en déclarant cela.

Redbull n'est qu'un vulgaire marchand de Soda que tout le monde aura oublié dans 60 ans .

atchoum7 a écrit:Punis sportivement j'entendais par là

Battu sur la piste à la régulière.

J'ajoute à celà aussi les déclarations de Redbull de Auto Bild Motorsport.

Peu être que je vois dans la tache d'encre ....... ce que je veux y voir et que j'en fais trop... mais c'est comme çà

Pour moi il n'y a aucune valeur dans une équipe comme Redbull ; je ne les porte pas haut dans mon cœur et en plus si il en rajoute....

Bref, tu fait chier le monde et veut les voir humilié juste parce que tu les aimes pô ? On y arrive.

On gagne on perd, c'est l’intérêt du sport et en cas de défaite de red bull (ce qui arrivera inéluctablement et même probablement en 2011), ce qui me fait de la peine, c'est que tu y trouvera une satisfaction de vengeance et non une joie sportive. C'est profondément a l'encontre de toute valeur sportive. C'est juste nul.

Berger donne un avis, c'est de l'arrogance, Montezemolo proclame sa supériorité, c'est la vérité... Evidemment à partir de là çà revient à pisser dans un violon.

atchoum7 a écrit:

Largo a écrit:Et puis franchement si tu trouve que Montezmollo a la classe quand il dit "Ma, je ne prendrais la peine de répondre a RB que quand ils auront fait le quart du dixième de la Ferrari, per la madonna !"

Justement Ferrari est totalement dans la vérité et est à sa place en déclarant cela.

Redbull n'est qu'un vulgaire marchand de Soda que tout le monde aura oublié dans 60 ans .

Franchement ? Tu trouves Berger arrogant ? Mais relis-toi, enfin !

Il y ceux qui ont le droit de gagner en f1 et ceux qui sont là juste pour faire de la figuration ? A partir de ce moment je comprend qu'un vulgaire tâcheron se hissant en toute légitimité au même niveau sportif que la ferrari te paraisse insupportablement arrogant.

Comprend que c'est un sport et Red Bull a vécu son aventure sportive de manière sportive. Ce ne sont pas des courants politiques ou des valeur religieuse, c'est du sport. deux voitures, deux pilotes par équipe et des tas d'équipe.

Puisque l'on est encore un peu dans le topic concerné: petites interprétations indépendantes de ce que devrait être la ferrari présentée demain. Ça n'a aucune valeur en soit, mais c'est intéressant.







http://ordinarium.wordpress.com/2011/01/27/renders-da-nova-ferrari-f150-%E2%80%94-preview/

Largo, je pense pas qu'il faille te fatiguer...

Ferrari a le plus grand palmarès de l'histoire de la F1... donc toutes les autres équipes qui osent prétendre à la victoire sont arrogantes.

Heureusement que Montezemolo est là pour rappeler à tous l'humilité dont ils doivent faire preuve face à l'équipe au Cheval Cabré qui daigne bien partager la piste avec eux.

en effet, c'est ce qu'il vient de dire, froidement, calmement et avec une larme a l'oeil en y repensant.

Ça me dépasse, ça me dépasse.

Faux complétement Faux.

Si il gagne je dirais Bravo et je déprimerais

Si un autre que Ferrari gagne (Renault , Mercedes , Mc laren) je dirais Bravo au moins une vrai équipe les a battu.

Si Ferrari gagne je serais très content à condition que si celà est Alonso , il se soit bien comporté en interne avec l'écurie , avec Massa , que l'image qu'il a donné médiatiquement et à la scudéria à travers lui soit positive.
(Déficit d'image : problème qui semble avoir été perçu par le team puisque qu'on lui a attribué un nouvel attaché de presse).
Si c'est Massa il n'y aura même pas besoin de vérifier tout celà.

Bref
Sportivement la victoire de la Scudéria devra être nette et sans bavure

Mais red bull EST une vraie équipe, avec des vrai gens dedans !

Donc Williams n'est pas une vraie équipe ?
Sauber ? Red Bull ? Toro Roso ? Force India ? Virgin ? HRT ? Lotus ? Ce ne sont pas non plus de vraies équipes de F1 ??

et bah ca promet .. vite un doliprane

sinon étonné que ferrari ne soit pas passée à une suspension à tirant, je croyais qu'ils voulaient le faire

Largo a écrit:Mais red bull EST une vraie équipe, avec des vrai gens dedans !

Non ils sont là pour s'approprier , le business plan , la caisse de résonançe qu'est la F1 à travers le monde.
Du marketing , ils sont là juste pour le fric ; afin de vendre leur ignoble boisson.
Dans 5 ans grand maximum ils seront plus là.

f1_Alonso a écrit:et bah ca promet .. vite un doliprane

sinon étonné que ferrari ne soit pas passée à une suspension à tirant, je croyais qu'ils voulaient le faire

T'inquiéte là c'est une Sauber la preview !


J'ai pas cité les outsiders faut pas pousser non plus et il est tard

ok ... ça c'est dit.

par contre Mercedes et Renault sont de vraies équipes donc...

Renault qui a bizarrement tout revendu et Mercedes qui voit sa continuité en F1 revotée tout les ans par la maison mère... donc susceptible de partir, elle aussi, dans les 5 ans.

Adoum a écrit:
ok ... ça c'est dit.

par contre Mercedes et Renault sont de vraies équipes donc...

Renault qui a bizarrement tout revendu et Mercedes qui voit sa continuité en F1 revotée tout les ans par la maison mère... donc susceptible de partir, elle aussi, dans les 5 ans.

Oui mais Mercedes çà représente quelque chose et Renault reste encore sous ce nom là.

A la limite si Redbull s'impliqué techniquement dans tous les sports qu'il sponsorise , je pourrais leur accorder du crédit , mais en rally raid et Wrc le sale boulot c'est volf wagen et citroen qui le fait.


Probablement que mon raisonnement dérange etc.....mais je dois pas être le seul à penser de cette façon.

atchoum7 a écrit:

Largo a écrit:Mais red bull EST une vraie équipe, avec des vrai gens dedans !

Non ils sont là pour s'approprier , le business plan , la caisse de résonançe qu'est la F1 à travers le monde.
Du marketing , ils sont là juste pour le fric ; afin de vendre leur ignoble boisson.
Dans 5 ans grand maximum ils seront plus là.

Le sponsoring est là pour profiter de cette caisse de résonance et grâce a ce sponsoring de la part d'un industriel, l'équipe red bull racing peut exister.

La f1 coûte de l'argent, philip morris et fiat font la même chose pour l'écurie marlboro ferrari, seulement tu n'arrive pas a analyser la situation de manere impartiale parce que cette confusion des noms est moins forte dans certaines écurie que dans d'autre.

Si demain la F1 n'est plus un activité suffisamment rentable pour le groupe fiat, l'écurie Marlboro Ferrari, support marketing de fiat, cessera d'exister d'elle même comme on cessé d'exister Honda, Toyota ou Bmw. Et c'est la même chose pour toute les écurie.

Le probleme, c'est que tu n'arrive pas a distinguer une équipe de ce qui la finance et tu trouve une satisfaction a ce que le produit soit en adéquation avec tes gout. C'est un mélange de valeur consumériste et de valeur sportive. C'est nul !

Rumeur : la livrée Williams suivrait la mode "rétro", donc on peut s'attendre à du changement.

edit : ça a déjà été dit sur le FC, toutes mes excuses

Et pour reprendre le fil de tes pensée, tu veut voir l'échec d'une écurie par ce que le produit qui lui sert de sponsor te convient moins qu'un paquet de tabac ou un groupe automobile.

Sur ce je vais pioncer.

Gabriel a écrit:Rumeur : la livrée Williams suivrait la mode "rétro", donc on peut s'attendre à du changement.

edit : ça a déjà été dit sur le FC, toutes mes excuses

mode rétro c'a dire ? hate de decouvrir toutes ces nouvelles decos

Largo a écrit:Et pour reprendre le fil de tes pensée, tu veut voir l'échec d'une écurie par ce que le produit qui lui sert de sponsor te convient moins qu'un paquet de tabac ou un groupe automobile.

Pas du tout pas pour cette seule raison qui doit arriver en 50 éme position sur la liste
mais pour l'ensemble de leur œuvre. Je ne vais pas te citer toute les raisons.

Mais au moins une de fond et pas de forme , du rationnel.

Un Français (je sais que tu est belge) ordinairement constitué ne peu pas aimé ce Team. Il a les moteurs Renault gratuitement et tape toujours sur son motoriste moins puissant.. ; c'est inadmissible.

Pour conclure je suis convaincu que cette année ils ne domineront pas la saison , au mieux si Redbull s'adapte bien aux pneus et au Kers la RB7 aura l'avantage aéro encore sur les circuits Barcelone Silverstone....... mais pas plus qu'une mince poignée de dixièmes. Et sera au même niveau que Ferrari , Mc laren partout ailleurs et forcement à ce jeu là le championnat ira probablement pas en leur faveur.

Tout comme Largo, je suis belge.

Et je ne suis pas fan du fait qu'ils tapent sur Renault... mais c'est un peu une pirouette que nous fait là pour justifier le fait que tu ne les aimes pas.

Personnellement, je n'aime pas l'équipe Red Bull mais je ne peux absolument pas suivre l'intégralité des propos que tu as tenu sur Berger, Red Bull en général et le fait que ça ne soit pas une vraie team. Le summum étant sûrement le fait de les trouver arrogants en t'appuyant des propos de la personne la plus arrogante du paddock : Montezemolo.

M'enfin, on restera chacun sur nos positions et on se sera pas d'accord avec l'autre.

atchoum7 a écrit:

gerhard a écrit:Encore une fois, Berger n'a jamais été salarié par Red Bull. Il est juste proche du patron. Et encore une fois c'est son avis, c'est tout. Donnez un avis est une marque d'arrogance ?

Tous les anciens pilotes vont avoir leur avis, ça fait partie du rituel de l'avant début de saison.

La façon dont à était mis en page l'article accentue l'effet "de clan Redbull " avec la confidence de l'ingénieur en dessous. Il est assez évident que le journaliste voit les choses de cette façon là aussi.

Berger , tout comme Coulthard est apparenté Taureau rouge et pas indépendant dans le milieu de la F1 contrairement à un Alain Prost , Lauda , Briatore etc quand il donne leur avis.

Pour moi cela reflète un manque d'humilité qui mérite d'être sportivement punis en 2011 point final.

Donc 2 déclarations de personne ne travaillant pas pour redbull agencé par un journaliste ne travaillant pas pour redbull prouve que redbull est arrogant !

Gabriel a écrit:Rumeur : la livrée Williams suivrait la mode "rétro", donc on peut s'attendre à du changement.

edit : ça a déjà été dit sur le FC, toutes mes excuses

En tant que grand non lecteur de la partie FC je te remercie de l'infos !
Je me demande vers quel livré williams se tournerait car on peut pas vraiment dire qu'il y'en ait une qui soit vraiment marquante de part sa durée.

Largo a écrit:Et puis franchement si tu trouve que Montezmollo a la classe quand il dit "Ma, je ne prendrais la peine de répondre a RB que quand ils auront fait le quart du dixième de la Ferrari, per la madonna !"

On est pas loin de la pire preuve d'arrogance possible: je suis trop grand et vous êtes trop petit.

Mouai.....je ne suis pas d'accord avec les propos d'atchoum pour le coup, mais faudrait quand même que tu replace cette citation dans son contexte.

Quand on sait que cette phrase fait suite à un " Ferrari est jalouse de notre esprit d'équipe, et aimerait avoir la même", alors que les ingés en F1, ça va ça vient, je trouve tout de suite ça moins arrogant moi......voir même justifié