World Touring Car Championship

Ludovroum a écrit:2. Oui, Malcolm ne digérera jamais le manque d'élégance (le mot est faible) de Petter en 2000...

Ok, je me souvenais qu'il y avait eu "binz" au début de la carrière de Solberg, mais je ne savais pas si la fâcherie était toujours présente.

Nexus6 a écrit:

vino_93 a écrit:Enfin un Hirvonen qui finit vice champion du monde à 1 pt en 2009, on peut pas dire qu'il n'est pas sa place

Je trouve que c'est un résultat un peu en trompe l'oeil quand même, et qui a surtout récompensé sa grande régularité. Sur combien de rallyes Hirvonen a fait jeu égal avec Loeb en vitesse pure en 2009 ?

Les autos ne sont pas les mêmes, seul le résultat compte, et Hirvonen est incontestablement l'un des 6 meilleurs de ces dernières années...

Nexus6 a écrit:

Ludovroum a écrit:2. Oui, Malcolm ne digérera jamais le manque d'élégance (le mot est faible) de Petter en 2000...

Ok, je me souvenais qu'il y avait eu "binz" au début de la carrière de Solberg, mais je ne savais pas si la fâcherie était toujours présente.

Binz ???

Malcolm mise sur Solberg et lui met en place l'habituel plan de formation à long terme... Ce dernier en profite 18 mois mais part en cours de saison pour Subaru !

vino_93 a écrit:

Ludovroum a écrit:

vino_93 a écrit:2 l'inélégance

s'plus fort que "manque d'élégance"

Euh... Ça serait sympa que tu me laisses choisir mes mots et y infiltrer mon soupçon d'ironie ! Merci !

Ludovroum a écrit:

vino_93 a écrit:

Ludovroum a écrit:

vino_93 a écrit:2 l'inélégance

s'plus fort que "manque d'élégance"

Euh... Ça serait sympa que tu me laisses choisir mes mots et y infiltrer mon soupçon d'ironie ! Merci !

gné ?
bon va faire ton prono dakar veux tu

Dakar ça attendra... J'ai une vie, moi, monsieur !

c'est ça oui

Suis un peu l'Agence, que diable !

ouè bah minute, ya conard sur la partie F1 qui m'accroche pour une histoire d'Europe / Asie / Turquie / Russie alors que je suis du même avis que lui sur le sujet principal abordé (à savoir la mondialisation de la F1)

vino_93 a écrit:ouè bah minute, ya conard sur la partie F1 qui m'accroche pour une histoire d'Europe / Asie / Turquie / Russie alors que je suis du même avis que lui sur le sujet principal abordé (à savoir la mondialisation de la F1)

Ça me rappelle nos discussions...

non là c'est pire ... limite s'il m'agresse pas et me traite d'être une sorte de raciste fermé au monde... 'fin va voir, partie F1

Pas le temps, faut que j'aille me faire beau...

Je m'attendais à une basse attaque qui ne ne vient pas !

si si, j'attendais ta réaction ...

"Comme si tu pouvais être beau toi"

Depuis que tu m'as comparé à César, je sais que tu me kiffes même si tu n'en pipes plus mot...

ah ça non, je ne pipe pas !
tu m'avais tendu une belle perche là

(ohlalalalalaaa )

Pour que tu pipes, te tendre une belle perche était plutôt cohérent, avouons-le...

oui, c'est sûr ... mais je refuse la perche, aussi longue soit elle. Tu n'auras pas ma pudeur comme ça !

(vaste autocensure...)

Fin du HS.

Ludovroum a écrit:Dans les faits, ça s'est pas tant que ça joué là dessus :
-Martin n'a jamais voulu reprendre le WRC après le décés de Beef...
-Duval a fait le con tout seul alors qu'on n'a cessé de lui tendre la main depuis le début de sa carrière !

On lui a tendu des cadeaux empoisonnés aussi. Et quand il était en voie de guérison (fin 2005), on l'a laissé tomber. Je ne crois pas qu'on puisse dire que Duval était de la même génération que Loeb/P.Solberg/Martin. Il est certes arrivé à peu près en même temps en WRC mais était beaucoup plus jeune et avait moins d'expérience. On pourrait plutôt le comparer à Hirvonen.

Mais bon, le problème n'est pas vraiment là. Si le WRC avait toujours le même nombre de constructeurs qu'en 2000-2005, il aurait certainement un volant aujourd'hui, comme d'autres (Atkinson, Andersson, etc...).

Nexus6 a écrit:J'ai rien contre Hirvonen, même ça me fait mal au coeur de le voir piloter une Ford officielle depuis tant d'années pendant que Solberg doit ramer pour trouver des budgets. D'ailleurs, il y a une raison qui explique qu'il n'y ait jamais eu de rapprochement entre Ford et Solberg alors que ça aurait probablement été le binome le plus coriace pour concurrencer Loeb ? Histoires de gros sous ? Vieille facherie entre Solberg et Malcolm Wilson ?

Outre la fâcherie de fin 2000 évoquée plus haut, j'aurais aussi tendance à dire que Hirvonen et Latvala sont commercialement plus intéressants pour Wilson (pas pour Ford). Si P.Solberg avait un budget, Wilson l'accueillerait à bras ouverts.

Nexus6 a écrit:Cela dit, en dehors d'un âge d'or du WRC qui a duré grosso modo de la fin des années 1990 jusqu'au milieu des années 2000, ça a toujours été un peu comme ça le championnat du monde des rallyes.

Quand j'ai commencé à m'interesser au rallye, vers la fin des années 1980, l'élite était très restreinte. Et quelques années plus tard (c'était en 1995 je crois), je me souviens de l'énorme impact qu'avait eu l'expulsion de Toyota (l'histoires de brides de turbo trafiquées) tant le plateau était fragile : la conséquence, c'est que deux des meilleurs du monde, Didier Auriol et Juha Kankkunen, s'étaient retrouvés à pied. Kankkunen avait retrouvé un volant chez Ford mais devait apporter un budget pour courir ! Quant à Auriol, qui n'avait pas de budget, il était carrément au chomage.

Donc la situation actuelle, si elle n'est pas très rose, est loin d'être inédite dans l'histoire de ce sport.

Je suis assez d'accord! D'où ma réflexion sur le fait que P.Solberg n'est pas le plus à plaindre.

Ludovroum a écrit:

Nexus6 a écrit:

Ludovroum a écrit:2. Oui, Malcolm ne digérera jamais le manque d'élégance (le mot est faible) de Petter en 2000...

Ok, je me souvenais qu'il y avait eu "binz" au début de la carrière de Solberg, mais je ne savais pas si la fâcherie était toujours présente.

Binz ???

Malcolm mise sur Solberg et lui met en place l'habituel plan de formation à long terme... Ce dernier en profite 18 mois mais part en cours de saison pour Subaru !

Oui, c'est ça que j'appelle un "binz".

Bon, maintenant, moi, ça ne m'avait pas choqué outre mesure le comportement de Solberg. Les écuries ne se privent jamais de foutre leurs pilotes à la porte quand elles n'en sont pas satisfait, ou pour des histoires de gros sous, et personne n'y trouve à y redire. On considère que ça fait partie du jeu, que les pilotes ne sont que des pions.

Et là, pour une fois, c'est le pilote qui a fait un coup en douce à son employeur et ça choque ?

Et je trouve surtout que c'est de l'ego mal placé de la part de Malcolm Wilson, qui compte tenu de ses responsabilités, devrait faire passer l'intérêt du team avant ses rancoeurs personnelles. Ensuite, s'il est satisfait du palmarès de son team, grand bien lui fasse.

A l'époque, il faut aussi se rappeler que Ford était pleinement engagé en WRC et qu'ils avaient Colin McRae et Carlos Sainz comme pilotes. En restant chez Ford, Petter Solberg se pensait condamné à un rôle de troisième pilote pendant quelques années. Alors que Subaru lui proposait tout simplement de prendre la relève de Juha Kankkunen, un poste bien plus intéressant. Par contre, pour le fait qu'il soit parti en cours de saison, j'ai plutôt le souvenir que Wilson a mis à la porte P.Solberg dès qu'il a su qu'il avait signé chez Subaru pour 2001. Et Subaru a alors fait débuter leur collaboration un peu en avance.

Zelkin a écrit:Il fait quoi Farfus l'an prochain ?

N13 a écrit:

Zelkin a écrit:Il fait quoi Farfus l'an prochain ?

ILMC (dont les 24h du Mans) + quelques manches VLN (dont les 24h du Nurburgring) avec BMW en GT, comme il le faisait déjà de manière partielle en 2010. Et probablement du développement de la voiture de DTM en vue de 2012.

GT2 + développement de la M3 pour 2012. Il sera en DTM en 2012.

http://autosport.aeiou.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=as.stories/92771

C'est bien ce que j'avais dit.