Les nouvelles équipes, boulets ou bénédiction?

Que dire de plus ?
Remercions muet au passage : Grâce a son topic je me rends compte qu'il y'a plus de gens que l'on croit qui soutiennent les nouveaux et ca me fait plaisir !

Pas mieux. Le rappel des F2 est des plus pertinent. C'était fréquent en Allemagne, sur le nurburgring, où un plateau léger posait problème devant le peu de tours à effectuer : déjà que les spectateurs voyaient peu les voitures, mais si en plus, y en a peu à voir...

Ça avait permis à Jacky Ickx d'en écœurer plus d'un en signant le 3ème temps en 67, devant Stewart et Gurney et de distancer la deuxième F2 de 20 secondes !

Pour le mariage je préfère attendre un peu
Je suis côté rallye "à la base" mais je viens faire un tour ici par curiosité avec le retour du nom de Lotus même si je n'ai suivi la F1 que d'assez loin ces dernières années. Je vous lis avec intérêt mais je n'ai pas souvent le temps d'écrire

Puis j'ai fait un calcul en terme de pourcentages par rapport au premier (plus les chiffres exactes)

Les Lotus et Virgin sont dans les mêmes pourcentages que Toyota en 2002.

Le truc c'est que le tour de barhain c'est en 1'55 donc forcément les écarts sont grands
lotusien apporte une précision plus qu'interésante en donnant les 107%
2'03"487... "seulement" 2 sec devant les HRT qui vont leur premier tour de roues. Si cette équipe progresse convenablement ils peuvent passer sous la barres des 107% au prochain gp

demain plutot

HRT dès demain sous les 107%... Ce serait beau mais ca me parait quand même un peu difficile.
Après le truc ce serait de voir comment l'appliquer (c'est d'ailleurs un peu l'objet de son retrait, elle était inapplicable sur des qualifs avec le plein)
On prend en compte le meilleur temps de la q1 : La ou les top drivers ne vont pas se donner a fond
On prend en compte le temps de la q3 : La ou les top drivers ne seront pas a leur max a cause de la règles sur les pneus ? Ou plus simplement la ou les conditions de piste ne sont plus équivalente. En effet c'est assez connue que la piste s'améliore assez nettement sur une séance d'une heure (pas pour rien qu'avant 2003 tout le monde sortait dans les 20 dernières minutes.) Et c'est sans prendre en compte le cas d'évolution météo notable.
Au final on pourrait avoir des pilotes sous les 107% qui en conditions égales serait plus lente ou des pilotes éliminés qui en condition égal ne devraient pas l'être

JRF1 a écrit:Sa depend, Lotus c'est bien, les autres auraient mieux fait de venir en 2011

Virgin n'est pas loin de Lotus.

DENIFUMI a écrit:benediction car a vouloir toujours niveler par le haut on se serait retrouvé avec 3 teams.
de tout temps il y a eu des top team et des moins bons la cohabitation n'est pas facile mais cela fait parti de la course.

+1

chandleur a écrit:Le truc c'est que le tour de barhain c'est en 1'55 donc forcément les écarts sont grands
lotusien apporte une précision plus qu'interésante en donnant les 107%
2'03"487... "seulement" 2 sec devant les HRT qui vont leur premier tour de roues. Si cette équipe progresse convenablement ils peuvent passer sous la barres des 107% au prochain gp

Les 107% sont plus du fait de la nature du circuit que de ça longueur en fait. Comme je l'expliquait hier, en F1, l'écart se fait dans les virages... surtout rapides. En Malaisie par exemple, circuit plus aéro, les écarts pourraient être proportionnellement plus grand qu'à Bahrein s'il n'y a pas d'évolutions.

La simplicité voudrait que les 107% soient calculés sur le tour le plus rapide des qualifs, que ce soit en Q1, en Q2 ou en Q3, avec des chances que ce soit en Q2 pour les raisons évoquées plus haut.
On en saura plus tout à l'heure sur l'utilisation des pneus en Q3.

FFFF a écrit:

chandleur a écrit:Le truc c'est que le tour de barhain c'est en 1'55 donc forcément les écarts sont grands
lotusien apporte une précision plus qu'interésante en donnant les 107%
2'03"487... "seulement" 2 sec devant les HRT qui vont leur premier tour de roues. Si cette équipe progresse convenablement ils peuvent passer sous la barres des 107% au prochain gp

Les 107% sont plus du fait de la nature du circuit que de ça longueur en fait. Comme je l'expliquait hier, en F1, l'écart se fait dans les virages... surtout rapides. En Malaisie par exemple, circuit plus aéro, les écarts pourraient être proportionnellement plus grand qu'à Bahrein s'il n'y a pas d'évolutions.

On sent que ca te ferait chier que la dallara finissent par rentrer dans les 107%
Cela dits ton raisonnement c'est du grand n'importe quoi (désolé). que ce soit dans les petits teams ou dans les top teams on as des voitures plus adapté a certains circuits qu'a d'autres
Il suffit que la dallara soit plus adapté a sepang qu'a barhain (de par son aéro qui peut très bien apprécié les courbes rapides) et elle sera meilleur a sepang qu'a barhain !

107% de la L3 = 2'02"085. Lotus et Virgin toujours bien en dessous, seule la HRT est au dessus et encore à 2". Le manque de roulage était à prévoir pour cette dernière, Chandhock devrait participer à la qualif d'après les news. Wait and see!

pour le coup ce serait plus prudent d'attendre Australia pour Chandhok, même si ça me ferait plaisir pour l'indien.
Mais la il va devoir decouvrir une piste et une voiture en pleine séance de qualifs (ou la, pour le coup, la moindre erreur pourrait changer pas mal de choses), c'est pas top.

chandleur a écrit:

FFFF a écrit:

chandleur a écrit:Le truc c'est que le tour de barhain c'est en 1'55 donc forcément les écarts sont grands
lotusien apporte une précision plus qu'interésante en donnant les 107%
2'03"487... "seulement" 2 sec devant les HRT qui vont leur premier tour de roues. Si cette équipe progresse convenablement ils peuvent passer sous la barres des 107% au prochain gp

Les 107% sont plus du fait de la nature du circuit que de ça longueur en fait. Comme je l'expliquait hier, en F1, l'écart se fait dans les virages... surtout rapides. En Malaisie par exemple, circuit plus aéro, les écarts pourraient être proportionnellement plus grand qu'à Bahrein s'il n'y a pas d'évolutions.

On sent que ca te ferait chier que la dallara finissent par rentrer dans les 107%
Cela dits ton raisonnement c'est du grand n'importe quoi (désolé). que ce soit dans les petits teams ou dans les top teams on as des voitures plus adapté a certains circuits qu'a d'autres
Il suffit que la dallara soit plus adapté a sepang qu'a barhain (de par son aéro qui peut très bien apprécié les courbes rapides) et elle sera meilleur a sepang qu'a barhain !

Non mais tu as lu ce que je dit ?
Je n'ai même pas fait un jugement sur quoique ce soit. J'ai juste dit que dans un circuit "accélération/freinage" les écarts sont plus petit que dans un circuit à grandes courbes rapides.
Après tant mieux si HRT est dans les 107%, perso je m'en contre-fiche, car qu'ils le soient ou non, il faut bien participer à la Q1 au moins, et c'est bien la Q1 qui me gène.

C'est fou la prétention qu'on les gens à raisonner à notre place..

chandleur a écrit:
Cela dits ton raisonnement c'est du grand n'importe quoi (désolé). que ce soit dans les petits teams ou dans les top teams on as des voitures plus adapté a certains circuits qu'a d'autres
Il suffit que la dallara soit plus adapté a sepang qu'a barhain (de par son aéro qui peut très bien apprécié les courbes rapides) et elle sera meilleur a sepang qu'a barhain !

C'est pas ce qu'il a dis, il a dis que l'écart entre le premier et dernier ne dépend pas que de la longueur du circuit mais aussi de sa spécificité.

C'est à dire que pour 2 circuit d'une longueur identique, avec des voitures qui n'ont pas évoluées, l'écart entre le premier et le dernier sera plus important sur le circuit avec des courbes rapides que sur celui qui est stop-and-go.

Après que ce soit HRT ou Ferrari ou Mercedes ou tout autre écurie qui soit dernière, ça change rien au raisonnement.

Merci....

L'arrivée d'écuries bidons comme Virgin, Hispania et à un degré moindre Lotus est néfaste. C'était une volonté de Mosley. Ces écuries ne sont même pas au niveau GP2 et ce n'est pas bon pour l'image. Pour être au niveau des quatre grands, cela nécessite des budgets colossaux. Et pour rivaliser avec les outsiders comme Force India, Sauber ou encore Williams, l'investissement financier est également très important. La F1 doit rester l'épreuve phare que cela soit au niveau des pilotes et des écuries. Il faut faire le ménage, chacun doit faire ses preuves  avant d'accéder à l'élite.

Mathieu a écrit:L'arrivée d'écuries bidons comme Virgin, Hispania et à un degré moindre Lotus est néfaste. C'était une volonté de Mosley. Ces écuries ne sont même pas au niveau GP2 et ce n'est pas bon pour l'image. Pour être au niveau des quatre grands, cela nécessite des budgets colossaux. Et pour rivaliser avec les outsiders comme Force India, Sauber ou encore Williams, l'investissement financier est également très important. La F1 doit rester l'épreuve phare que cela soit au niveau des pilotes et des écuries. Il faut faire le ménage, chacun doit faire ses preuves  avant d'accéder à l'élite.

tu me pardonneras, j'espère, mais ton post a juste failli me faire gerber. bon grand prix, sinon.

Bonne surprise de Senna aujourd'hui qui se met à 1seconde de la deuxième Virgin ce qui est pas mal quand on voit Button à une seconde de ferrari par exemple.

bon, quand meme, précisons
Campos, alias HRT; est une ancienne écurie de GP2.
Sa voiture a été conçue par les concepteurs des GP2.
Peux-tu m'expliquer, Mathieu, en quoi elle n'a pas le niveau GP2?

+1 avec toi Swede.

Contrairement à toi, je n'ai même pas eu la volonté de répondre à son message.

Je suis le seul à avoir été surpris par le chrono de Chandhok, par rapport à celui de Senna, sachant qu'il découvrait l'auto en qualifs ?

BodyLanguage a écrit:Je suis le seul à avoir été surpris par le chrono de Chandhok, par rapport à celui de Senna, sachant qu'il découvrait l'auto en qualifs ?

Non, nous avons été plusieurs à le souligner dans le sujet des qualifications.

FFFF a écrit:

chandleur a écrit:

FFFF a écrit:

chandleur a écrit:Le truc c'est que le tour de barhain c'est en 1'55 donc forcément les écarts sont grands
lotusien apporte une précision plus qu'interésante en donnant les 107%
2'03"487... "seulement" 2 sec devant les HRT qui vont leur premier tour de roues. Si cette équipe progresse convenablement ils peuvent passer sous la barres des 107% au prochain gp

Les 107% sont plus du fait de la nature du circuit que de ça longueur en fait. Comme je l'expliquait hier, en F1, l'écart se fait dans les virages... surtout rapides. En Malaisie par exemple, circuit plus aéro, les écarts pourraient être proportionnellement plus grand qu'à Bahrein s'il n'y a pas d'évolutions.

On sent que ca te ferait chier que la dallara finissent par rentrer dans les 107%
Cela dits ton raisonnement c'est du grand n'importe quoi (désolé). que ce soit dans les petits teams ou dans les top teams on as des voitures plus adapté a certains circuits qu'a d'autres
Il suffit que la dallara soit plus adapté a sepang qu'a barhain (de par son aéro qui peut très bien apprécié les courbes rapides) et elle sera meilleur a sepang qu'a barhain !

Non mais tu as lu ce que je dit ?
Je n'ai même pas fait un jugement sur quoique ce soit. J'ai juste dit que dans un circuit "accélération/freinage" les écarts sont plus petit que dans un circuit à grandes courbes rapides.
Après tant mieux si HRT est dans les 107%, perso je m'en contre-fiche, car qu'ils le soient ou non, il faut bien participer à la Q1 au moins, et c'est bien la Q1 qui me gène.

C'est fou la prétention qu'on les gens à raisonner à notre place..

Sans prétendre raisonner a ta place il est aisé de voir comment tu raisonne ! Quand on montre via la règle des 107% que les nouveaux ne sont pas si lents que ça (et donc que la gène en q1 ne sera pas si grande) tu nous sort via un raisonnement tordu et faux que c'est liée au circuit...
Mais pour revenir principalement sur ce que tu dit le plus explicitement il est loin d'être acquis que les écarts seront plus grands sur des circuits type sepang. Il suffit pour cela d'imaginer que la dallara soit plus adapté a sepang qu'a barhein. Comme je te l'ai dits chaque voiture chaque année est plus a l'aise sur certains type de circuits que sur d'autre et ce n'est que pure conjecture de prétendre que sur tel ou tel type de circuit il y'aura des écarts plus grands.