GP de F1 d'Espagne 2023

Odji a écrit:

neelrocker a écrit:Sacré retour de mercedes.
Ferrari y'a du boulot !
Aston la fete est finie?
Alpine pas encore sortis de leur trou...
McLaren encore pire, maigre consolation pour alpine.
A voir si tous ca peut encore beaucoup évoluer avec une meilleure compréhension des pneus suite à ces grosses evo (et les evo qu'aura McLaren plus tard)

J'ai l'impression qu'ils ont tous contre-perforé sauf Mercedes...

Pérez, Fernando, Leclerc, personne n'est là où ils devraient être.

Enfin pour McLaren, la cause ciebt surtout du manque de lucidité de la part de Norris qui se rase la moustache.

J'ai du mal a comprendre la stratégie de Ferrari, pour Leclerc. Le gars part en dur, et on le stop au même moment que ceux en tendres pour ensuite lui mettre les pneus tendres, qui durent aussi longtemps que les durs.
J'ai l'affreuse impression qu'avec une stratégie mieux réfléchie, il aurait pu terminer 8e.


Pour Mercedes, ça semble good, cependant sur la Sky, le directeur de la comm a déclaré qu'ils ne pouvaient etre sur que ces bonnes perforlances viennent de la piste relativement fraiche et que l'écurie ait ete dans des conditions parfaites.

Par contre pour moi AM a été une déception

Toutes les écuries ont maintenant un centre stratégique à l'usine. Le probleme c'est que celui de Ferrari est placé dans ce bâtiment :

Spoiler:

FFFF a écrit:J'ai du mal a comprendre la stratégie de Ferrari, pour Leclerc. Le gars par en dur, et on le stop au même moment que ceux en tendres pour ensuite lui mettre les pneus tendres, qui durent aussi longtemps que les durs.
J'ai l'affreuse impression qu'avec une stratégie mieux réfléchie, il aurait pu terminer 8e.


Pour Mercedes, ça semble good, cependant sur la Sky, le directeur de la comm a déclaré qu'ils ne pouvaient etre sur que ces bonnes perforlances viennent de la piste relativement fraiche et que l'écurie ait ete dans des conditions parfaites.

Par contre pour moi AM a été une déception

Pas moi, je m'attendais à cela dès imola, mais on a eu un sursis. Monaco convenant parfaitement a l’AM.
Les prochains podiums seront difficile à chercher, et pourrait même être inexistant sur le reste de la saison. Perso je vois de bonnes performances en Autriche et Budapest voir Singapour. Mais sans parler de podium. Aston à profiter du début de saison raté de ses concurrents mais n'a pas la force de frappe nécessaire pour contrer la concurrence.

Et 2 podiums étaient chanceux. Barhein panne de leclerc, Australie panne de Russel.

I have a dream a écrit:

FFFF a écrit:J'ai du mal a comprendre la stratégie de Ferrari, pour Leclerc. Le gars par en dur, et on le stop au même moment que ceux en tendres pour ensuite lui mettre les pneus tendres, qui durent aussi longtemps que les durs.
J'ai l'affreuse impression qu'avec une stratégie mieux réfléchie, il aurait pu terminer 8e.


Pour Mercedes, ça semble good, cependant sur la Sky, le directeur de la comm a déclaré qu'ils ne pouvaient etre sur que ces bonnes perforlances viennent de la piste relativement fraiche et que l'écurie ait ete dans des conditions parfaites.

Par contre pour moi AM a été une déception

Pas moi, je m'attendais à cela dès imola, mais on a eu un sursis. Monaco convenant parfaitement a l’AM.
Les prochains podiums seront difficile à chercher, et pourrait même être inexistant sur le reste de la saison. Perso je vois de bonnes performances en Autriche et Budapest voir Singapour. Mais sans parler de podium. Aston à profiter du début de saison raté de ses concurrents mais n'a pas la force de frappe nécessaire pour contrer la concurrence.

Pas la force de frappe ? Ils préparent des grosses évos pour avant l'été, et ils ont une toute nouvelle soufflerie, un budget pharamineux et une équipe technique dirigée par Dan Fallows

Ils ont largement la force de frappe

Par force de frappe, je voulais dire "experience".

C'est discutable cela. J'ai plus confiance en Aston Martin qu'en Ferrari pour maintenir un niveau de perf régulier par rapport à ses adversaires. Pourtant Ferrari ne manque pas d'expérience (peut-être trop, parfois ils se perdent dans leurs vieux manuels (surtout leur secteur stratégie)).

Et puis en 2020 (saison covid particulière, ok), c'est en fin de saison que Pérez gagne une course (certes les circonstances aident, mais quand même), donc le secteur développement s'en sort déjà pas trop mal y a 3 ans (malgré un dév plus limité dû au modèle de l'écurie semi-client*). Alors si on fait fi des trois parenthèses... Il y a des éléments intéressants quant au potentiel de maintien d'Aston, qui plus est avec plus de moyens relatifs.

*qui a dit semi-photocopieur ?

Alpine est content car il a ajouté 5 points à son compteur, alors que son (vrai) concurrent direct (Aston Martin) en récoltait 14 !

FFFF a écrit:J'ai du mal a comprendre la stratégie de Ferrari, pour Leclerc. Le gars part en dur, et on le stop au même moment que ceux en tendres pour ensuite lui mettre les pneus tendres, qui durent aussi longtemps que les durs.
J'ai l'affreuse impression qu'avec une stratégie mieux réfléchie, il aurait pu terminer 8e.


Pour Mercedes, ça semble good, cependant sur la Sky, le directeur de la comm a déclaré qu'ils ne pouvaient etre sur que ces bonnes perforlances viennent de la piste relativement fraiche et que l'écurie ait ete dans des conditions parfaites.

Par contre pour moi AM a été une déception

Est-ce le fruit d'un plan véritablement construit ou d'une intuition mal sentie ?

I have a dream a écrit:Par force de frappe, je voulais dire "experience".

C'est quand même l'équipe qui empilait les P4 aux constructeurs tout en luttant pour éviter la banqueroute

Zelkin a écrit:

I have a dream a écrit:Par force de frappe, je voulais dire "experience".

C'est quand même l'équipe qui empilait les P4 aux constructeurs tout en luttant pour éviter la banqueroute

Oui c'est vrai

je m'interroge quand même sur la course de Fernando, j'ai l'impression qu'il na pas roulé à fond. Je me demande, suite à son erreur, si il n'a pas été décidé très tôt dans la course, qu'il terminerait derrière Stroll.

Aucune équipe, sauf Renault en 2008 peu être , ne prendrait se genre de décision . Pourquoi limiter un pilote tôt dans la course alors qu'il peut avoir des opportunités plus tard ?

tigo a écrit:Aucune équipe, sauf Renault en 2008 peu être , ne prendrait se genre de décision . Pourquoi limiter un pilote tôt dans la course alors qu'il peut avoir des opportunités plus tard ?

Tu a raison, donc simple décision politique de Alonso.
La déclaration d'après course de Stroll est pas mal aussi ... "j'étais en contrôle".
Peut-être que Fernando s'est souvenu de ce que faisait Stroll à ses équipiers qui cherchent à le dépasser (voir Vettel au Brésil l'an dernier)

Le salaire d'Alonso (conséquent) est assuré par le papa de Stroll. Mais qu'importe Aston Martin a assuré 14 points contre 5 à Alpine !

J'ai été surpris de voir que les gros bras qui partaient derrière n'ont pas réussi à remonter.

Perez a mis du temps à revenir et n'est pas allé plus haut que la 4e place.

Leclerc n'a jamais semblé en mesure de terminer dans les points. Il y a la stratégie, mais le rythme n'y était pas non plus.

Gasly n'est pas remonté après son mauvais départ, et pourtant il n'avait à lutter que contre Zhou, Tsunoda, Piastri et les Haas, donc des voitures bien inférieures.

Norris est resté en fond de peloton après son accrochage du 1er tour et le changement de capot qui en a résulté. Il a eu du mal face aux Williams, aux Haas et à De Vries. Décevant après son 3e temps des essais. Voiture abimée ?

Phénomène de train DRS contrariant les remontées ? je n'ai pas eu l'impression.

Sinon j'ai bien aimé le circuit sans la chicane et la bagarre Tsunoda, Zhou, les Haas. Et Tsunoda a été menaçant pour Ocon toute la course. Il est bon le Nippon !

Popov a écrit:
Gasly n'est pas remonté après son mauvais départ, et pourtant il n'avait à lutter que contre Zhou, Tsunoda, Piastri et les Haas, donc des voitures bien inférieures.

Pas certain que toutes ces voitures étaient nettement inférieures. Tsunoda et Zhou terminent collés à Ocon.
Gasly était 10 places derrière son coéquipier à la fin du premier tour (P15, quand Ocon est P5), et il termine 4" derrière, il a sauvé les meubles.

LaChaudière a écrit:Le salaire d'Alonso (conséquent) est assuré par le papa de Stroll. Mais qu'importe Aston Martin a assuré 14 points contre 5 à Alpine !

et 10 à Ferrari qui sera potentiellement plus dangereuse. En course Alpine est 5ème/6ème force en rythme.

FFFF a écrit:J'ai du mal a comprendre la stratégie de Ferrari, pour Leclerc. Le gars part en dur, et on le stop au même moment que ceux en tendres pour ensuite lui mettre les pneus tendres, qui durent aussi longtemps que les durs.
J'ai l'affreuse impression qu'avec une stratégie mieux réfléchie, il aurait pu terminer 8e.


Pour Mercedes, ça semble good, cependant sur la Sky, le directeur de la comm a déclaré qu'ils ne pouvaient etre sur que ces bonnes perforlances viennent de la piste relativement fraiche et que l'écurie ait ete dans des conditions parfaites.

Par contre pour moi AM a été une déception

Je ne m'attend pas a ce que Mercedes "dépose" Ferrari et Aston comme ils l'ont fait à Barcelone dans les prochaines courses.
Je pense qu'ils sont passé devant et peuvent les battre à nouveau mais pas avec un telle facilité et un tel écart.
ça sera, amha, bien plus serré et donc incertain dans les 3 prochaines courses.

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:J'ai du mal a comprendre la stratégie de Ferrari, pour Leclerc. Le gars part en dur, et on le stop au même moment que ceux en tendres pour ensuite lui mettre les pneus tendres, qui durent aussi longtemps que les durs.
J'ai l'affreuse impression qu'avec une stratégie mieux réfléchie, il aurait pu terminer 8e.


Pour Mercedes, ça semble good, cependant sur la Sky, le directeur de la comm a déclaré qu'ils ne pouvaient etre sur que ces bonnes perforlances viennent de la piste relativement fraiche et que l'écurie ait ete dans des conditions parfaites.

Par contre pour moi AM a été une déception

Je ne m'attend pas a ce que Mercedes "dépose" Ferrari et Aston comme ils l'ont fait à Barcelone dans les prochaines courses.
Je pense qu'ils sont passé devant et peuvent les battre à nouveau mais pas avec un telle facilité et un tel écart.
ça sera, amha, bien plus serré et donc incertain dans les 3 prochaines courses.

En Australie aussi il avait été deuxième force.

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:J'ai du mal a comprendre la stratégie de Ferrari, pour Leclerc. Le gars part en dur, et on le stop au même moment que ceux en tendres pour ensuite lui mettre les pneus tendres, qui durent aussi longtemps que les durs.
J'ai l'affreuse impression qu'avec une stratégie mieux réfléchie, il aurait pu terminer 8e.


Pour Mercedes, ça semble good, cependant sur la Sky, le directeur de la comm a déclaré qu'ils ne pouvaient etre sur que ces bonnes perforlances viennent de la piste relativement fraiche et que l'écurie ait ete dans des conditions parfaites.

Par contre pour moi AM a été une déception

Je ne m'attend pas a ce que Mercedes "dépose" Ferrari et Aston comme ils l'ont fait à Barcelone dans les prochaines courses.
Je pense qu'ils sont passé devant et peuvent les battre à nouveau mais pas avec un telle facilité et un tel écart.
ça sera, amha, bien plus serré et donc incertain dans les 3 prochaines courses.

Mercedes ca fait longtemps qu'ils sont devant Ferrari en course. C'est le samedi que Ferrari réussi a passer devant. Et puis le dimanche, les écarts sont tellement faibles que Ferrari reste devant.

Mais sur une piste avec une très forte usure (point faible de Ferrari), ce résultat n'est pas du tout étonnant. Je m'attends à revoir Ferrari devant Mercedes au Canada (au moins le samedi). Il s'agit essentiellement de relances à basse vitesse et de longues lignes droites. Après, difficile a dire quand même, car il va pleuvoir d'évolutions a partir de maintenant.

A Bahreïn, Ferrari était devant Mercedes. A Melbourne, Sainz tenait le rythme du duo Hamilton-Alonso assez facilement (course à l'économie, même Gasly tenait le rythme). A Bakou, c'est Leclerc qui était à la tête des non-RB. Et à Monaco, sans sa pénalité sur la grille, je pense que Leclerc pouvait finir P3 sans difficulté.

C'est la première fois de l'année qu'une équipe se dégage aussi nettement du trio Aston-Merco-Ferrari je trouve... Alors est-ce que c'est un vrai bond en avant de Merco ? Ou est-ce que les contreperf de Leclerc et Alonso leur ont laissé le champs totalement libre ?