GP BRESIL 2018: TOPS & FLOPS

TOPS:

-Mercedes, WORLD CHAMPION!!!!
-Hamilton, une victoire de plus!
-Verstapen, le roi de cette course!
-Ricciardo, belle remontée.
-Raikkonen et Leclerc, course solide.
-Haas, bonne course.


FLOPS:

-Ocon, n'importe quoi.
-Bottas, chicane mobile.
-Vettel, mauvais tout simplement.
-Mclaren et Williams.

A vous!

Tops :
- Le rythme de Verstappen.
- Hamilton sans forcer. Sa voiture fonctionne c'est sûr, mais pas celle de Bottas donc bravo Lewis.
- Le rythme de Danial et RB.
- Les différentes stratégies dans ce GP.

Moyen :
- Le rythme Ferrari. Kimi fini quand même avec un podium de plus mais sans panache. Vettel a eu encore un peu plus de mal.
- Bottas ? D'un côté il fini quand même devant Seb et ils sont ainsi champions avec Mercedes mais il est ennuyeux.

Flops :
- La manoeuvre d'Ocon
- Mclaren au fond du gouffre

Top :

- Maxou, vainqueur "moral" je dirais. Juste incroyable ici encore ...
- Leclerc, hâte de le voir dans une Ferrari pour voir ce que ça donne.
- Lewis car il a gagné, mais pas sa plus belle victoire de toute évidence.
- Ricciardo qui score quand même et a fait une belle remontée.
- Kimi, beau podium et devant Vettel
- Vandoorne, devant Alonso et qui a effectué une jolie course malgré une auto à la ramasse
- Hartley, pas mal du tout en cette fin de saison. Devant Gasly par ailleurs malgré une grosse différence sur la grille...
- Les 2 pilotes Haas, solides

Flop :

- Ocon. Je vois mal comment on peut le défendre pour le coup ...
- Bottas. Sans commentaires.
- Vettel, pas terrible non plus.
- Ericsson, une belle chance gâchée. Probablement son avant-dernière en F1 ...

Tops:

Mercedes, pas les plus rapides mais une bonne optimisations
Verstappen un grand talent
Ricciardo plus discret mais tout aussi efficace
Leclerc impressionnant
Vandoorne et Hartley bonne course dans l'anonymat du peloton


Flops:

Ocon impardonnable
Bottas trop limité
Ferrari tactique incompréhensible
Renault désastreux

TOPS:

-Hamilton
-Verstapen
-Ricciardo

FLOPS:

- Bottas
- Vettel
- Williams
- Mclaren

Top

- Les pilotes RB, surtout Verstappen.
- Hamilton
- Leclerc le max avec sa voiture
- Raikkonen pas une course extraordinaire mais domine Vettel en course.

flop

Bottas et Vettel...Transparent.

Flop intersidérale

Ocon

Top :
- Verstappen of course, même si la Red Bull était vraiment très bien aujourd'hui.
- Mercedes. Le quintuplé.
- Leclerc. Encore très bon. Vivement 2019

Flop :
- McLaren et Renault. Il est temps que ça se termine.
- Ocon, pour son comportement en piste et son attitude hors-piste. Juste zéro.

TOP :

Verstappen, incroyable course d'attaque ruinée par son ancien rival à l'orgueil mal placé
Hamilton, pas le meilleur week-end dans l'ensemble, mais la victoire au bout
Kimi, très zen, il semble prendre chaque podium comme le dernier
Ricciardo, qui n'a rien perdu de son sens de l'attaque, un podium aurait été mérité
Sauber et ses pilotes, meilleur des autres ce week-end, dommage pour Ericsson...
Vandoorne, deux courses d'attaque d'affilée, à croire que la pression le bridait avant son éviction.

FLOP :

Bottas, prolongé trop tôt...
Vettel, peut-être un problème sur sa voiture ?
Sainz, pas pro du tout ce qu'il a fait avec la 4ème place en jeu
Alonso et les drapeaux bleus
Ocon... N'importe quoi ! Après Mexico et ça, il aurait mérité de partir en vacances un peu plus tôt, surtout quand on voit sa réaction.

TOP
Verstappen:la nouvelle star de la F1, peut-ete déjà le meilleur

Hamilton: il vas chercher le maximum en tout temps, peu importe les conditions.

Red Bull: le meilleur châssis sans doute. Mention à Ricciardo

Raikkonnen: Solide

Sauber

Flop

Bottas: clairement pas le niveau pour être dans un top team, il a un peu gâché le spectacle aujourd'hui.


Ocon: inacceptable, quand tu es 1 lap derrière, tu dois faire attention au leader, surtout qu'il c'était déjà accroché avec Hulk par sa faute.... Encore!

Sainz: belle passe d'arme avec Hulk gâché par un coup de volant digne du karting de location.

Vettel: bien en dessous du compte.

Verstappen: il est jeune mais devra apprendre qu'on est pas en NASCAR pour s'empoigner.

Top d'Or :

Exceptionnellement, je le laisse vacant.

Top :

Hamilton, quel opportunisme
Verstappen, top et non top d'or comme il aurait dû l'être. Je ne blâme pas sa conduite après course, ça peut arriver d'être trop nerveux, par contre s'il veut être champion, il doit apprendre à ne plus tomber dans ce genre de piège.
Raikkonen, il finit bien la saison, ça fait plaisir
Vandoorne, belle course même si c'est trop tard
Red Bull, agréable surprise du week-end.
Sauber, très gros rythme, Ericsson a été malchanceux

Top et flop :

Mercedes, OK c'est une victoire, mais on sent une perte de vitesse en ce moment.

Flop :

Bottas, passé la mi-saison il devient invisible
Vettel, grosse méforme en course, trop nerveux en qualifs, vivement les vacances
Gasly, mesquin de ne pas respecter les consignes en faveur d'Hartley
Sainz, manoeuvre ridicule sur Hulkenberg
Ocon, mais je serai moins sévère que vous, pour moi son seul tort est de prendre autant de risques pour se dédoubler. On a vu des conduites bien plus dangereuses cette saison.

Flop d'Or :

La FIA, après avoir lu le détail de la décision, le stop/go est à mon sens une des décisions les plus ridicules de la saison, ils ont totalement cédé aux attentes populaires au détriment du respect du règlement (comme ils l'ont fait en qualifications en oubliant Hamilton et en étant très indulgents avec Vettel). Si on veut de la cohérence, il faudrait ne pas confondre règlement et morale.
En revanche leur décision sur l'incident post-course me semble tout à fait raisonnable.

Pour Vettel, apparemment il y a eu un problème technique sur sa voiture, ça explique son mauvais rythme de course dans la seconde partie de la course.

Nico Karev a écrit:Pour Vettel, apparemment il y a eu un problème technique sur sa voiture, ça explique son mauvais rythme de course dans la seconde partie de la course.

Est-ce lie aux difficultes qu'il a eu lors du lancement du tour de formation?

A priori oui, ils ont repéré un défaut sur un capteur en début de course

Là, à froid, après avoir visionné plusieurs vidéos, j'ai un autre regard sur l'incident d'hier.

Le différentiel de vitesse fait que Ocon n'avait pas d'autre choix que d'attaquer Verstappen, et sa manœuvre n'apparait pas excessivement agressive. Il aurait sans doute du prendre plus de précautions, car on ne met pas autant d'intensité dans une manœuvre pour se dédoubler que pour gagner une place, et on ne m'enlèvera pas de l'idée que face à un Vettel ou un Hamilton, il aurait pris ces précaution, mais c'est pas non plus une manœuvre de boucher, les 4 pneus allumés.

Inversement, Verstappen, qui se fait attaquer, n'est pas pris par surprise. Il voit très bien Ocon à sa hauteur et décide de lui résister comme s'il défendait sa première place. Il aurait très bien pu laisser pisser, mais non, il décide de montrer les muscles (parce que c'est Ocon ?) de serrer la Force India, et porte donc au moins autant de responsabilité que Ocon dans l'accrochage.

Au final, Ocon ne mérite pas de recevoir autant de tomates pourries, et Verstappen a fait une nouvelle démonstration de son immaturité.

Merci de confirmer ce que certains d'entre nous pensaient dès hier.

Satoru a écrit:. Il aurait sans doute du prendre plus de précautions, car on ne met pas autant d'intensité dans une manœuvre pour se dédoubler que pour gagner une place, et on ne m'enlèvera pas de l'idée que face à un Vettel ou un Hamilton, il aurait pris ces précaution, mais c'est pas non plus une manœuvre de boucher, les 4 pneus allumés.
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Moi on ne m'enlevera pas de l'idée que face à Hamilton il n'aurait pas eu besoin d'autant d'intensité.

Se dédoubler en prenant des précautions ça implique la coopération du mec de devant. Paraît qu'il est resté bloqué deux tours derrière. Signe que c'est peut être pas l'identité du pilote mais plutôt le manque d'alternative qui l'a poussé à devoir tenter un vrai depassement.

chandleur a écrit:

Satoru a écrit:. Il aurait sans doute du prendre plus de précautions, car on ne met pas autant d'intensité dans une manœuvre pour se dédoubler que pour gagner une place, et on ne m'enlèvera pas de l'idée que face à un Vettel ou un Hamilton, il aurait pris ces précaution, mais c'est pas non plus une manœuvre de boucher, les 4 pneus allumés.
.

Moi on ne m'enlevera pas de l'idée que face à Hamilton il n'aurait pas eu besoin d'autant d'intensité.

Se dédoubler en prenant des précautions ça implique la coopération du mec de devant. Paraît qu'il est resté bloqué deux tours derrière. Signe que c'est peut être pas l'identité du pilote mais plutôt le manque d'alternative qui l'a poussé à devoir tenter un vrai depassement.

Moi ce que je vois c’est que ocon est à l’aspi dans la ligne droite, donc Verstapen est bien conscient de se qui se passe, et vient sciemment fermer l’interieur, avec le différentiel de vitesse ocon n’a d’autres choix que de déborder à l’exterieur, et c’est encore Verstapen ensuite qui vient défendre au lieu de laisser pisser. Avec une telle différence de vitesse n’importe quel pilote aurait essayé de se dédoubler, c’est pas une histoire de complexe, c’est une action normale, sauf que y’a un leader qui oublie que le 15 eme est pas en train de lui chiper la victoire. Plus je revois l’action et moins je trouve de tords à Ocon en fait.

On le voit bien, même les détracteurs de Ocon ont commencé à mettre de l'eau dans leur vin. Ils ont compris que pour doubler ou se dédoubler il faut que les 2 pilotes gèrent au mieux le dépassement.
Et qu'il est possible que le retardataire ait un avantage à se dédoubler puisqu'il peut avoir lui-même des poursuivants, et que, en cas de drapeau jaune, il vaut mieux être dans le tour du leader. Et que de toute façon, la vie d'un pilote, c'est de piloter c'est pas de s'asseoir et d'attendre sagement derrière une auto.

Si le leader avait la "priorité" totale, il n'y aurait jamais de "dédoublage" sur les circuits de F1 ou du monde entier où les dépassements ne se font qu'en fin de freinage ou dans le virage qui suit.

Mais comme ce type de manoeuvre est assez inhabituel, les pilotes leaders, surtout pas encore très expérimentés, n'ont pas le réflexe automatique qu'il convient dans ce cas. C'est pour cela qu'il serait souhaitable que la FIA indique ou rappelle les comportements à adopter dans ces cas-là. Mais d'une manière réaliste, pas en disant simplement que le retardataire ne doit pas interférer sur la course du leader. Car comme je le disais, les 2 pilotes ont à gérer le dépassement.

Ceci dit, nul doute que, s'il s'était agi d'Hamilton, ou d'une Ferrari, Ocon aurait peut-être moins insisté car ces autos jouent un championnat. Et que, si le leader avait été Hamilton ou Raikkonen, celui-ci aurait certainement moins insisté. Vettel peut-être pas, à cause de son tempérament actuel assez sanguin, mais je pense qu'il aurait quand même moins insisté que Verstappen grâce à son expérience.

Je maintiens mon avis, contre la majorité (mais j'ai quand même Ross Brawn avec moi )

Ce que je reproche à Ocon, c'est d'avoir traité ce dépassement comme celui sur Alonso quelques tours avant, et d'avoir été assez agressif pour une première approche sur Verstappen.

Comme je le dis ailleurs, le retardataire a toujours été blâmé dans ce genre d'incidents

Donc, que devait faire Ocon ? Puisque les dépassements ne sont possibles qu'à cet endroit du circuit.

Attendre un tour de plus et mieux se placer avant la montée pour le dépasser en ligne droite, grâce à ses pneus plus frais, plus tendres, et à son surplus de puissance

Mais ça ne me semble pas possible, l'écart de perfs entre la Red Bull et la FI ne peut permettre ce scénario.
Perso, je dirais que Ocon est responsable à 60% et Verstappen à 40%.

Si si, il est super loin de Verstappen quand il démarre sa séquence de dépassement en bas de la ligne droite, parce qu'il s'était laissé distancer dans le deuxième secteur. La ligne droite du Brésil demande de la motricité et du couple vu qu'elle est en montée, tous les ingrédients fournis par les trois arguments que je te cite en haut.

Je ne dis pas que Verstappen est tout blanc, mais pour moi c'est du 80/20

louis-ng a écrit:Donc, que devait faire Ocon ? Puisque les dépassements ne sont possibles qu'à cet endroit du circuit.

Faux, en bout de ligne droite suivante, on dépasse aussi. Juste 20 secondes de plus à attendre

Oui enfin bon ok je pourrais être d’accord avec vous sur la précipitation de ocon si Verstapen avait été surpris, mais c’est pas le cas, il ferme l’interieur sciemment de la ligne droite et vient jouer à la plus grosse dans les S , vous parlez d’un pilote surpris qui comprend pas ce qu’il se passe . Non faut être sérieux, quand tu joue la victoire tu joue pas à ça avec le 15 eme de la course qui lui fait la sienne. Revoyez les images le différentiel de vitesse de ocon était largement suffisant pour permettre un dépassement safe et pénalisant pour personne si il n’avait pas eu un blaireau de première à côté.