[2018] Grand Prix d'Italie

FFFF a écrit:
La course en elle même, ce sont les pilotes Ferrari le problème, pas l'écurie.

C'est certain... Et le championnat aussi.
Ferrari n'a malheureusement pas un pilote de la trempe d'Hamilton. Cette saison, Vettel déçoit franchement, incapable de faire jeu égal avec une voiture, semble-t-il meilleure?
Et que dire de Kimi...

TheClash a écrit:

Docky a écrit:

TheClash a écrit:Bah ce genre de petit jeux d'équipe m'écœure. Bottas et Merçedes sont vraiment rendu bas surtout quand on se rappelle des beaux discours sportifs de l'an passé. Çette hegemonie est dommageable pour la F1.

Diantre ! Une équipe qui joue le jeu d'équipe ! Un scandale !

Non ce qui me dérange le plus est qu'on utilise sciemment Bottas pour ralentir les autres pilotes. Je ne me rappelle pas que Ferrari ait sacrifié Raikkonnen de la sorte.

A part Eddie Irvine je ne me rappelle pas d'avoir vu un no.2 faire ca.

Kimi n'avait qu'à le dépasser. A aucun moment Bottas n'a foutu de coup de volant, non ?
Je précise, en passant, que ça m'attriste le rôle dévolu à Bottas. J'attendais mieux de lui. Mais bon.

Je suis vert de rage !!! Comment on peut se planter ainsi quand on a la meilleure caisse du plateau ???!??
Grand bravo à Hamilton et Mercedes, grande leçon de stratégie et le pilotage d'un génie ont mis Ferrari à terre !

FFFF a écrit:

MclarenProject a écrit:Mercedes et Lewis ont jouer avec Ferrari comme avec de vulgaires pantins.

Encore une fois, Ferrari n'arrive pas à capitaliser alors qu'ils ont la meilleure voiture.

La course en elle même, ce sont les pilotes Ferrari le problème, pas l'écurie. Vettel a mal négocié la 2e chicane (il aurait du sournoisement prendre le premier gauche large).

Ensuite Raikkonen, il n'a pas su faire ce que Vettel a fait à Spa, c'est à dire mettre Ham à 3-4 sec afin de voir venir la stratégie de Mercedes. Et je pense qu'il avait la voiture pour faire ainsi.

4 seconde à monza avec le DRS c’est pas évident à trouver...

Tout de même…. si Ferrari avait inversé les positions en qualifs !!! On n'en serait pas là

Bha Hamilton etait très battable aujourd'hui. Le fait est que Kimi n'est pas Vettel et Ferrari se font berner par la feinte dans les puits de Merçedes et Bottas qui s'est sacrifié pour Hamilton. Sans compter l'incident de Vettel au premier tour.

Il y a plein de facteur qui ont forgé la victoire de Lewis aujourd'hui mais non, je ne crois pas que Lewis soit imbattable.

masahiro a écrit:

SchuminatOr57 a écrit:Mercedes l'a joué sale quand même. Je n'aime pas cette idée d'avoir un gars qui vient se sacrifier pour l'autre. Ce n'est pas la course.

Bottas n'a pas été sacrifié, il devait finir 3ème sans cette stratégie et il finit 3ème quand même.

+1

FFFF a écrit:Tout de même…. si Ferrari avait inversé les positions en qualifs !!! On n'en serait pas là

Difficile de dire ça quand on voit la fébrilité de Vettel hein...

Au bout d'un moment, c'est lui qui fait que Räikkönen se retrouve tout seul devant face aux deux Mercedes. Aujourd'hui, Kimi est irréprochable, pas Vettel

Seb a écrit:Je suis vert de rage !!! Comment on peut se planter ainsi quand on a la meilleure caisse du plateau ???!??
Grand bravo à Hamilton et Mercedes, grande leçon de stratégie et le pilotage d'un génie ont mis Ferrari à terre !

La Ferrari a un très léger avantage en qualifications mais en course elles semblent à égalité faut pas faire croire que Mercedes gagne avec une brouette.

FFFF a écrit:Tout de même…. si Ferrari avait inversé les positions en qualifs !!! On n'en serait pas là

C'est là qu'ils se mettent en difficulté tous seul !! Pourquoi ne pas assurer là pôle à Vettel avec l'aide de Raikkonen ???

Ah ça y est la belle sportivité italienne s'exprime comme bien souvent à Monza

Zelkin a écrit:

FFFF a écrit:Tout de même…. si Ferrari avait inversé les positions en qualifs !!! On n'en serait pas là

Difficile de dire ça quand on voit la fébrilité de Vettel hein...

Au bout d'un moment, c'est lui qui fait que Räikkönen se retrouve tout seul devant face aux deux Mercedes. Aujourd'hui, Kimi est irréprochable, pas Vettel

+1

32 pts d'avance pour Lewis, rien d'insurmontable mais c'est tout de même très important l'air de rien, alors que Vettel devait reprendre au moins 7 points à Hamilton aujourd'hui.

Odji a écrit:

FFFF a écrit:

MclarenProject a écrit:Mercedes et Lewis ont jouer avec Ferrari comme avec de vulgaires pantins.

Encore une fois, Ferrari n'arrive pas à capitaliser alors qu'ils ont la meilleure voiture.

La course en elle même, ce sont les pilotes Ferrari le problème, pas l'écurie. Vettel a mal négocié la 2e chicane (il aurait du sournoisement prendre le premier gauche large).

Ensuite Raikkonen, il n'a pas su faire ce que Vettel a fait à Spa, c'est à dire mettre Ham à 3-4 sec afin de voir venir la stratégie de Mercedes. Et je pense qu'il avait la voiture pour faire ainsi.

4 seconde à monza avec le DRS c’est pas évident à trouver...

La clé c'est de bourriner les 3 tours où le DRS n'est pas autorisé. Or en ratant sa relance sous SC, Kimi a perdu l'occasion de créer cet écart. Ensuite jamais il n'a pu mettre Hamilton en dehors de la zone DRS. Était-il entrain de retenir Ham pour Vettel ?

cyd61 a écrit:

Seb a écrit:Je suis vert de rage !!! Comment on peut se planter ainsi quand on a la meilleure caisse du plateau ???!??
Grand bravo à Hamilton et Mercedes, grande leçon de stratégie et le pilotage d'un génie ont mis Ferrari à terre !

La Ferrari a un très léger avantage en qualifications mais en course elles semblent à égalité faut pas faire croire que Mercedes gagne avec une brouette.

Qui cherche à faire croire ça ?? Je n'ai rien dis de tel !! Mercedes gère à la perfection sa saison !!

Odji a écrit:

Zelkin a écrit:

FFFF a écrit:Tout de même…. si Ferrari avait inversé les positions en qualifs !!! On n'en serait pas là

Difficile de dire ça quand on voit la fébrilité de Vettel hein...

Au bout d'un moment, c'est lui qui fait que Räikkönen se retrouve tout seul devant face aux deux Mercedes. Aujourd'hui, Kimi est irréprochable, pas Vettel

+1

Hum non
En soit, pour être franc, je n'osais pas le dire, mais si tu regardes bien les images de la 2e chicane, si Vettel se fait prendre par Hamilton, c'est parce qu'il est un peu bloqué par Raikkonen et doit louvoyer sur l'intérieur.
SInon, à par ne pas avoir envoyé Hamilton dans l'extérieur de la chicane, je ne vois pas ce que Vettel a fait de mal sur cette chicane, il ne pouvait rien faire d'autre.

Odji a écrit:

masahiro a écrit:

SchuminatOr57 a écrit:Mercedes l'a joué sale quand même. Je n'aime pas cette idée d'avoir un gars qui vient se sacrifier pour l'autre. Ce n'est pas la course.

Bottas n'a pas été sacrifié, il devait finir 3ème sans cette stratégie et il finit 3ème quand même.

+1

Bottas aurai terminé 4ème sans la gaminerie de Verstappen.

Moi ce qui m'énerve, c'est que la course c'est aller le plus vite possible. Pas de ralentir pour faire chier son monde et laisser un autre gagner.

Seb a écrit:

cyd61 a écrit:

Seb a écrit:Je suis vert de rage !!! Comment on peut se planter ainsi quand on a la meilleure caisse du plateau ???!??
Grand bravo à Hamilton et Mercedes, grande leçon de stratégie et le pilotage d'un génie ont mis Ferrari à terre !

La Ferrari a un très léger avantage en qualifications mais en course elles semblent à égalité faut pas faire croire que Mercedes gagne avec une brouette.

Qui cherche à faire croire ça ?? Je n'ai rien dis de tel !! Mercedes gère à la perfection sa saison !!

C’est pas spécialement dirigé contre toi, c’est juste que depuis un moment on entend partout que Ferrari a la meilleure caisse. Moi je pense qu’ils sont revenus au niveau mais il n’ont pas pris un réel avantage, même en qualifications c’était serré hier.

Le public de Monza, fidèle à lui-même. Con comme ses pieds.

SchuminatOr57 a écrit:

Odji a écrit:

masahiro a écrit:

SchuminatOr57 a écrit:Mercedes l'a joué sale quand même. Je n'aime pas cette idée d'avoir un gars qui vient se sacrifier pour l'autre. Ce n'est pas la course.

Bottas n'a pas été sacrifié, il devait finir 3ème sans cette stratégie et il finit 3ème quand même.

+1

Bottas aurai terminé 4ème sans la gaminerie de Verstappen.

Moi ce qui m'énerve, c'est que la course c'est aller le plus vite possible. Pas de ralentir pour faire chier son monde et laisser un autre gagner.

Si Verstappen a fait une gaminerie, c'est parce que Bottas était en train de le dépasser.

FFFF a écrit:

Odji a écrit:

Zelkin a écrit:

FFFF a écrit:Tout de même…. si Ferrari avait inversé les positions en qualifs !!! On n'en serait pas là

Difficile de dire ça quand on voit la fébrilité de Vettel hein...

Au bout d'un moment, c'est lui qui fait que Räikkönen se retrouve tout seul devant face aux deux Mercedes. Aujourd'hui, Kimi est irréprochable, pas Vettel

+1

Hum non
En soit, pour être franc, je n'osais pas le dire, mais si tu regardes bien les images de la 2e chicane, si Vettel se fait prendre par Hamilton, c'est parce qu'il est un peu bloqué par Raikkonen et doit louvoyer sur l'intérieur.
SInon, à par ne pas avoir envoyé Hamilton dans l'extérieur de la chicane, je ne vois pas ce que Vettel a fait de mal sur cette chicane, il ne pouvait rien faire d'autre.

Ha si.

Il n'est pas gêné par Räikkönen sur cette ligne droite, le Finlandais est nettement devant... Il se place à l'intérieur pour essayer de menacer Räikkönen sans faire gaffe à Hamilton. Il aurait occupé le milieu de la piste il en aurait pas été là. Et une fois Hamilton à l'extérieur, il fallait serrer plus. Y a eu plein de passages à deux de front dans des chicanes, y a eu un seul tête à queue. C'est lui qui s'appuie sur Hamilton et c'et lui qui sort tout seul

cyd61 a écrit:

Seb a écrit:

cyd61 a écrit:

Seb a écrit:Je suis vert de rage !!! Comment on peut se planter ainsi quand on a la meilleure caisse du plateau ???!??
Grand bravo à Hamilton et Mercedes, grande leçon de stratégie et le pilotage d'un génie ont mis Ferrari à terre !

La Ferrari a un très léger avantage en qualifications mais en course elles semblent à égalité faut pas faire croire que Mercedes gagne avec une brouette.

Qui cherche à faire croire ça ?? Je n'ai rien dis de tel !! Mercedes gère à la perfection sa saison !!

C’est pas spécialement dirigé contre toi, c’est juste que depuis un moment on entend partout que Ferrari a la meilleure caisse. Moi je pense qu’ils sont revenus au niveau mais il n’ont pas pris un réel avantage, même en qualifications c’était serré hier.

Je pense toujours que Ferrari a la meilleure voiture.
Dsl de paraître un peu contre Raikkonen sur cette route (j'en veux aussi à Vettel !) mais le pilote finlandais n'a généralement jamais le rythme de Vettel en course.

Mais l'opposition Ferrari/Mercedes est surtout très température dépendante (au sens propre)

Docky a écrit:Quand même Lewis, s'il va chercher ce cinquième titre, va falloir réflechir à le placer tout là haut, avec Prost, Senna, Fangio et Schumacher.
S'il n'y est pas déjà.

On peut même se demander s'il ne peut pas devenir le meilleur pilote de tous les temps. Va commencer à y avoir débat, quand même.

Je n’ai pas eu la chance de voir ses ainés courir mais je n’ai aucune retenu sur Hamilton ; il a tout.

Il avait le talent dès 2007.
Il a pris de la carrure chez Mercedes. 
Il a pris la maturité en perdant 2016. 

Aujourd’hui on voit Ferrari rater des occasions, peut-être aussi que c’est Lewis qui les saisit même quand il n’était pas sensé gagner.

Zelkin a écrit:

FFFF a écrit:

Odji a écrit:

Zelkin a écrit:

FFFF a écrit:Tout de même…. si Ferrari avait inversé les positions en qualifs !!! On n'en serait pas là

Difficile de dire ça quand on voit la fébrilité de Vettel hein...

Au bout d'un moment, c'est lui qui fait que Räikkönen se retrouve tout seul devant face aux deux Mercedes. Aujourd'hui, Kimi est irréprochable, pas Vettel

+1

Hum non
En soit, pour être franc, je n'osais pas le dire, mais si tu regardes bien les images de la 2e chicane, si Vettel se fait prendre par Hamilton, c'est parce qu'il est un peu bloqué par Raikkonen et doit louvoyer sur l'intérieur.
SInon, à par ne pas avoir envoyé Hamilton dans l'extérieur de la chicane, je ne vois pas ce que Vettel a fait de mal sur cette chicane, il ne pouvait rien faire d'autre.

Ha si.

Il n'est pas gêné par Räikkönen sur cette ligne droite, le Finlandais est nettement devant... Il se place à l'intérieur pour essayer de menacer Räikkönen sans faire gaffe à Hamilton. Il aurait occupé le milieu de la piste il en aurait pas été là. Et une fois Hamilton à l'extérieur, il fallait serrer plus. Y a eu plein de passages à deux de front dans des chicanes, y a eu un seul tête à queue. C'est lui qui s'appuie sur Hamilton et c'et lui qui sort tout seul

Mouais, pneus froid, plein, déjà bien bien à l’intereur, dans le virage rien à faire de mieux, je te trouve dur.

Après visualisation du replay, Raikko ne louvoie pas , c'est Vettel qui tente tout seul de déboîter son équipier et ne regarde pas dans ses rétros