Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Ludovroum a écrit:

cyd61 a écrit:Est-ce que Renault fournira réellement le même niveau d’engagement a McLaren que celui qu’ils fournissaient à red bull ? Pour ma part je ne crois pas au client privilégié, Renault risque surtout de travailler de plus en plus pour eux avant tout, et chercher un second client histoire de faire rentrer des sous dans les caisses.

Je suis assez d'accord, mais il serait étonnant que Renault change de philosophie du tout au tout, et jusqu'ici les partenariats entre Renault et ses clients ont toujours semblé plus fort que ceux des autres motoristes... Ceci étant dit, le sens de l'histoire c'est effectivement que Renault s'occupe avant tout de l'intégration de son moteur dans sa voiture d'usine, l'idéal étant que McLaren fasse avec ce qui existe déjà.

C'était vrai quand ils n'étaient que motoriste ou quand leur équipe ne pouvait briguer les premières places.

Aujourd'hui, Renault est en passe de dominer définitivement McLaren et n'a aucun intérêt à favoriser un concurrent direct.

Je rejoins également l'avis de Satoru sur la stupidité de la décision de McLaren, mais étant donné la culture de fuite en avant et de dissimulation de cette entreprise, je ne pense pas qu'une autre décision était possible. A voir comment cela se passe avec Renault parce qu'ils ont grillé leur cartouche motoriste de rechange pour le moment.

J'avoue que la décision à court terme n'était pas mauvaise, le Renault est toujours nettement supérieur au Honda et le problème ne vient pas du moteur, mais putain je sens que McLaren pourra chialer quand Ricciardo ou Verstappen fera gagner un moteur Honda.

Franchement cette équipe me fatigue... Je fais tout pour rester fan depuis des années, mais là ça commence à faire trop...

Ah, c'est toi qui continue de penser que quitter Honda était une bonne décision ?

On était d'ailleurs assez nombreux à dire que c'était une connerie, même si le vrai problème était antérieur : l'incapacité de McLaren et Honda de travailler efficacement ensemble !

Zelkin a écrit:J'avoue que la décision à court terme n'était pas mauvaise, le Renault est toujours nettement supérieur au Honda et le problème ne vient pas du moteur, mais putain je sens que McLaren pourra chialer quand Ricciardo ou Verstappen fera gagner un moteur Honda.

Franchement cette équipe me fatigue... Je fais tout pour rester fan depuis des années, mais là ça commence à faire trop...

D'où tiens-tu que Le Renault est nettement supérieur au Honda ?

La Mc et la Renault sont supérieures à la TR oui. Encore heureux d'ailleurs. Pour le reste, j'ai lu des avis différents.

La différence de perfo était d'environ 20 chevaux avant je crois, et Renault a apporté 40 cv de plus au Canada, contre 30 cv de plus pour Honda.

Je pense que la différence est toutefois infiniment moins importante que l'an dernier, ça c'est sûr, et j'étais le premier à être sceptique quand le changement a été annoncé pour McLaren (et le premier déçu vu mon amour pour l'association McLaren / Honda).

Peut on envisager un transfert de Ricciardo chez Renault?

Chez Ferrari il ne semble pas y avoir de place et Vettel ne serait peut être pas trés chaud de refaire équipe avec lui.
Chez Mercedes pas de place non plus

Renault est la seule équipe usine et est sur une pente ascendante...un pari à tenter comme l'a fait Hamilton en rejoignant Mercedes

cette annonce de RB, va accélérer les choses. On risque d'avoir des annonces très rapidement.

C'est risqué quand même. Hamilton l'a fait en étant déjà champion du monde, Schumacher aussi chez Ferrari. Là Ricciardo n'est pas encore champion du monde et dire que ses chances de le devenir d'ici 2-3 ans sont plus fortes chez Renault que chez RB par exemple, c'est très très spéculatif...

IHAD croit (espère ?) que le moteur Honda ne s'améliorera jamais et reste sur une rancoeur envers Honda, qui a "bousillé" la fin de carrière d'Alonso, en F1 du moins.
Je crois pour ma part que Ricciardo a encore plus d'intérêt à rester chez RBR maintenant..

Franchement le moteur Honda s'est déjà énormément amélioré. Je fais parti de ceux qui pense qu'il est presque qu'au niveau du Renault...

que va faire Ricciardo maintenant ? Logiquement, je pense qu'il va rester un an de plus pour voir ce que fait le Honda avec la RB.

Y a que Ferrari qui dans un retournement de situation surprise pourrait peut-être avec un peu de chance le prendre si Leclerc n’est pas encore prêt et que Räikkönen s’effondre complètement.

Il y a déjà eu des contacts et la possible existence d'un pré contrat entre Ricciardo et Ferrari, donc c'est pas impossible qu'il y aille. Actuellement, c'est l'équipe de laquelle il est proche qui lui offre le plus de garanties

Et ca veut dire un retour de Sainz chez Torro Rosso?

J’attends de voir si Vettel est chaud pour réformer le duo de 2014. 
Je pense plutôt que Ferrari va poursuivre d’une année le contrat de Raikkone, pour éventuellement titulariser Leclerc en 2020.
Faute de débouchées réelles chez Ferrari & Mercedes, Ricciardo il est parti pour rester chez Red Bull, parce que je ne le vois pas aller chez Renault.

schumi0203 a écrit:IHAD croit (espère ?) que le moteur Honda ne s'améliorera jamais et reste sur une rancoeur envers Honda, qui a "bousillé" la fin de carrière d'Alonso, en F1 du moins.
Je crois pour ma part que Ricciardo a encore plus d'intérêt à rester chez RBR maintenant..

Heu, tu m'excusera, je n'ai rien sous entendu de tel. Tu dois te tromper de personne.
Au contraire, je n'ai que très peu de de doute sur le succès futur du partenariat entre RB et Honda et j'écrivais même plus haut, que Mclaren va prendre une sacrée claque.
Donc je te serais très reconnaissant de ne pas penser à ma place. Merci d'avance.

Odji a écrit:Y a que Ferrari qui dans un retournement de situation surprise pourrait peut-être avec un peu de chance le prendre si Leclerc n’est pas encore prêt et que Räikkönen s’effondre complètement.

Perso j'aime pas Ricciardo donc j'espère pas le voir chez Ferrari mais le prendre est logique pour Ferrari, un peu moins pour Vettel (pour le titre pilote).

Leclerc prêt ou pas prêt ? On a déjà vu des pilotes faire des bonnes saisons puis pas confirmer par la suite, mettre Leclerc directement dans la Ferrari en 2019 sera rafraîchissant et excitant mais aussi très risque car rien ne dit qu'il fasse pas du Vandoorne. Donc reconduire Kimi pour 2019 et mettre Leclerc en 2020, c'est le plus logique sur le papier.

Mais j'insiste, moi je veux Bottas

Nico Karev a écrit:

Odji a écrit:Y a que Ferrari qui dans un retournement de situation surprise pourrait peut-être avec un peu de chance le prendre si Leclerc n’est pas encore prêt et que Räikkönen s’effondre complètement.

Perso j'aime pas Ricciardo donc j'espère pas le voir chez Ferrari mais le prendre est logique pour Ferrari, un peu moins pour Vettel (pour le titre pilote).

Leclerc prêt ou pas prêt ? On a déjà vu des pilotes faire des bonnes saisons puis pas confirmer par la suite, mettre Leclerc directement dans la Ferrari en 2019 sera rafraîchissant et excitant mais aussi très risque car rien ne dit qu'il fasse pas du Vandoorne. Donc reconduire Kimi pour 2019 et mettre Leclerc en 2020, c'est le plus logique sur le papier.

Mais j'insiste, moi je veux Bottas

Bottas ne signera pas que pour une saison. Ça signifierait placer Leclerc chez Mercedes ou le conserver chez Sauber ?

Placer un pilote sous contrat avec Ferrari (Leclerc) chez Mercedes (qui est juste une équipe concurrente)... 
Il n’y a que moi que cela choque ou bien il y en d’autres ?

Non ça n’a aucun sens je n’ai pas trop compris, peut-être trompé de nom dans la phrase

Vous parlez tous de la meme chose .. à savoir "le Honda serait revenu presque au niveau du renault" .. mais ce dont vous ne parlez jamais c'est des problèmes de fiabilité qui ne sont pas résolus. Et plus le Honda ira vers le haut, plus les problèmes de fiabilité se poseront à nouveau !

La perf' c'est une chose, la fiabilité une autre, c'est même la base. De mon point de vue Honda a encore tout a prouver du point de vue fiabilité. Ils ont eu trop de souci depuis le début de saison avec TR pour passer ce paramètre outre et le considérer comme acquis !!!

Sans compter que RB va devoir réintégrer un nouveau moteur, cela créera forcément des problèmes. Ca va pas marcher du jour au lendemain non plus à mon avis. Et chez RB vu comment on est chiant aussi, vu comment ils ont critiqué leur motoriste Renault, je demande à voir ce que ca donnerait niveau ambiance entre RB et Honda si ca ne marche pas comme ils veulent .. RB va forcément régresser au moins pendant 1-2 saisons à mon avis.

Et quid des problèmes de différence de langage/culture qui avait posé problème aux british. Chez RB on est plutot autrichien/allemand non (?) Ca devrait pas faciliter la tâche non plus.

ps: Et pas la peine de dire "oui mais toi tu as de la rancoeur avec honda gnagna".. j'men tape, j'essaye d'être objectif point. L'association peut marcher mais pas demain la veille selon moi

Odji a écrit:Non ça n’a aucun sens je n’ai pas trop compris, peut-être trompé de nom dans la phrase

Aucun sens ? Vraiment ? Pour Mercedes sans doute, comme de laisser partir Bottas chez Ferrari; sauf s'ils font signer Ricciardo. Pour Ferrari, au contraire, ça a beaucoup de sens

f1_Alonso a écrit:Vous parlez tous de la meme chose .. à savoir "le Honda serait revenu presque au niveau du renault" .. mais ce dont vous ne parlez jamais c'est des problèmes de fiabilité qui ne sont pas résolus. Et plus le Honda ira vers le haut, plus les problèmes de fiabilité se poseront à nouveau !

La perf' c'est une chose, la fiabilité une autre, c'est même la base. De mon point de vue Honda a encore tout a prouver du point de vue fiabilité. Ils ont eu trop de souci depuis le début de saison avec TR pour passer ce paramètre outre et le considérer comme acquis !!!

Sans compter que RB va devoir réintégrer un nouveau moteur, cela créera forcément des problèmes. Ca va pas marcher du jour au lendemain non plus à mon avis. Et chez RB vu comment on est chiant aussi, vu comment ils ont critiqué leur motoriste Renault, je demande à voir ce que ca donnerait niveau ambiance entre RB et Honda si ca ne marche pas comme ils veulent .. RB va forcément régresser au moins pendant 1-2 saisons à mon avis.

Et quid des problèmes de différence de langage/culture qui avait posé problème aux british. Chez RB on est plutot autrichien/allemand non (?) Ca devrait pas faciliter la tâche non plus.

ps: Et pas la peine de dire "oui mais toi tu as de la rancoeur avec honda gnagna".. j'men tape, j'essaye d'être objectif point. L'association peut marcher mais pas demain la veille selon moi

Le souci, c'est que le Renault est loin d'être exempt de tout problème également

Au jeu des chaises musicales lié au changement de motoriste peut on imaginer un retour de sainz chez toro Rosso, d'un retour de Grosjean ou de Alonso chez Renault pour le remplacer ?

Oui le Honda n'est pas si mauvais niveau fiabilité cette saison. On aurait tous signé pour ça en 2017 chez Mclaren.