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Message par azotelikid Lun Oct 02, 2017 4:26 pm

luther king a écrit:
oxythan a écrit:http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/10/02/97001-20171002FILWWW00112-las-vegas-plus-de-50-morts-dans-la-fusillade-le-tireur-identifie.php

Drame épouvantable... mais aussi contre exemple parfait a ceux qui estiment que si on laisse circuler plus d'armes dans la population les gens pourrons mieux se défendre.
Avec un tireur au 32e étage, certainement bien caché, j'aimerais bien savoir comment les cibles peuvent répliquer.
Par contre, si moins d'armes circulaient peut être que le gars n'en aurait pas eu une entre les mains...

Et attention, les médias n'utilisent pas le mot terrorisme.

Pour que cela soit du terrorisme, faut que tu sois musulman et que tu cries la fameuse phrase 'Allah Akbar".

Mais quand tu tues 50 personnes et que tu n'es pas musulman, tu as une énorme circonstance atténuante, tu es juste un dingue!

Comme si le gars hier à Marseille n'était pas aussi un dingue!
Information à confirmer: Daesh revendique le massacre  de Las Vegas, le tueur se serait convertit à l'islam quelques mois auparavant:
https://twitter.com/siteintelgroup/status/914854178798874624/photo/1

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Message par J-L Lun Oct 02, 2017 4:34 pm

Mouais, je suis dubitatif sur la revendication de l'EI.
Des tueries de masse avec armes à feu on en a souvent eu aux USA, et très rares sont celles liées au terrorisme islamiste (Orlando il y a quelques mois, mais avant je n'en ai pas en tête).
Alors peut-être que c'est vrai et qu'il s'est récemment converti, mais peut-être qu'il ne s'agit que d'une revendication opportune de l'EI pour montrer qu'ils peuvent frapper aux USA qui reste l'un des grands pays à être relativement épargné par leurs attaques, l'enquête le dira bien.

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Message par oxythan Lun Oct 02, 2017 4:43 pm

Ma machine a laver tomberait en panne que l'EI serait capable de le revendiquer.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par luther king Lun Oct 02, 2017 5:09 pm

oxythan a écrit:Ma machine a laver tomberait en panne que l'EI serait capable de le revendiquer.

Je té li confirme, ta machine à lavé et ta pigeot, c'est nous qui l'avons trafiqué.

Et la pollution dans ta pitain de ville, c'est nous aussi!

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Message par oxythan Lun Oct 02, 2017 5:53 pm

luther king a écrit:..

Et la pollution dans ta pitain de ville, c'est nous aussi!

mrgreen

il vendent du pétrole non ?
CQFD

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Message par Zelkin Lun Oct 02, 2017 6:00 pm

En effet cette revendication est assez ridicule vu comme elle tombe

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Message par luther king Lun Oct 02, 2017 6:05 pm

Zelkin a écrit:En effet cette revendication est assez ridicule vu comme elle tombe

En tout cas, elle soulage tous les fachos dans la section actualités de yahoo.fr qui sont tout heureux de pouvoir pointer les musulmans dans cette tragédie.

Je me demande comment la modération de yahoo peut lasser passer de tels messages.

Ces personnes appellent ouvertement au meurtre des musulmans et jamais rien n'est fait pour les bannir.

Aller dans les réactions puis récents.

https://m6info.yahoo.com/fusillade-pres-dun-casino-de-las-vegas-064452187.html
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Message par @Luigi Lun Oct 02, 2017 6:53 pm

luther king a écrit:

A croire que l'Histoire n'a rien appris à ces gouvernements qui restent bornés jusqu'au bout. Il préfèrent la casse plutôt que négocier en amont.
L'histoire a aussi montré le contraire. La Yougoslavie par exemple en se morcelant. Et c'était pas il y a 50 ans.

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Message par PoincarréCicéron Lun Oct 02, 2017 8:03 pm

@Luigi a écrit:
luther king a écrit:

A croire que l'Histoire n'a rien appris à ces gouvernements qui restent bornés jusqu'au bout. Il préfèrent la casse plutôt que négocier en amont.
L'histoire a aussi montré le contraire. La Yougoslavie par exemple en se morcelant. Et c'était pas il y a 50 ans.
La poudrière des Balkans n'est pas un très bon exemple, les conflits y ont des siècles!

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Message par @Luigi Lun Oct 02, 2017 8:44 pm

C'est au contraire un excellent exemple. Je ne vois pas le rapport avec les conflits passés et antérieurs à la première guerre d'autant que je parle bien de la Yougoslavie en tant qu'état regroupant 6 républiques et ça date de 1918.
La Yougoslavie a vécu en paix (interne) pendant quasiment un siècle. C'est seulement 10 ans après la mort de Tito que c'est devenu un peu plus tendu, puis lorsque les états qui la composaient ont commencé à vouloir leur indépendance. On connait la suite.

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Message par Solan Lun Oct 02, 2017 8:56 pm

Une image vaut parfois milles mots ... j'espère que la France leur rendra hommage, d'une manière ou d'une autre.

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Message par Myllou Lun Oct 02, 2017 10:17 pm

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Message par @Luigi Lun Oct 02, 2017 10:19 pm

Solan a écrit:j'espère que la France leur rendra hommage, d'une manière ou d'une autre.
C'est triste. Abject. Injuste. Cruel. Et il n'y aura jamais assez de mots pour décrire cet acte.
Elles n'avaient rien demandé. J'ai l'impression de voir une photo de mes filles qui étaient en face de moi au moment où je découvre ton post.
La France, la famille, les amis et probablement une partie de la ville leur rendra hommage.
Mais la France n'a pas rendu hommage à Ludo 51 ans, égorgé par son ami à Marseille l'an dernier pour une histoire de cigarette .
A Paloma, 18 ans, renversée de son scooter par un débile trop pressé dans le quartier d'Allauch il y a 3 ans et laissée sur place agonisante.
A Eugène, 80 ans, battu à mort pour sa chaine en or, dans ce même quartier paisible.
Et à tellement d'autres qui meurent dans la rue ou sur la route, jeunes ou vieux. Ils n'avaient rien demandé non plus.

Probablement qu'un hommage national leur sera rendu. Mais c'est donner une valeur particulière à cet assassinat alors que toutes les vies ont la même valeur.
Et c'est à cause de cette différence de valeur que ça recommencera.
Le chagrin des familles, lui, sera identique, quelques soient les circonstances.

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Message par oxythan Lun Oct 02, 2017 10:27 pm

la bêtise, l'ignorance, l'incompétence, tue tellement qu'il n'est même plus nécessaire d'être méchant.

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Message par oxythan Mar Oct 03, 2017 7:46 pm

Mais quelle ordure : http://www.20minutes.fr/strasbourg/2144227-20171003-mulhouse-lendemain-incendie-meurtrier-habitant-suspecte-reconnait-faits

C'est moi ou l'actualité de ces 3 derniers jours est vraiment désespérante ?

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Message par luther king Mar Oct 03, 2017 8:11 pm

oxythan a écrit:Mais quelle ordure : http://www.20minutes.fr/strasbourg/2144227-20171003-mulhouse-lendemain-incendie-meurtrier-habitant-suspecte-reconnait-faits

C'est moi ou l'actualité de ces 3 derniers jours est vraiment désespérante ?

Le gars va prendre 10 ans maxi pour avoir enlevé 4 vies.

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Message par oxythan Mar Oct 03, 2017 8:42 pm

Ah elle est bien elle...

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Elle peut se chercher un autre boulot

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Message par PoincarréCicéron Mar Oct 03, 2017 8:48 pm

Un résumé percutant
477 Days. 521 Mass Shootings. Zero Action From Congress.
https://www.nytimes.com/interactive/2017/10/02/opinion/editorials/mass-shootings-congress.html

Il y a eu aussi un tweet d'un des membres du groupe qui chantait à Las Vegas, qui reconnaissait s'être trompé en étant pour les armes à feu. Il disait notamment "comment ferait la police pour identifier les bons des méchants si tout le monde était armé.
Perso, j'ajoute que se passe-t-il si un bon prend un bon pour un méchant, on imagine vite que cela puisse escalader en carnage encore pire. Mais bon, pas besoin de convaincre des non-américains sur les armes.

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Message par Crouzz Mar Oct 03, 2017 8:50 pm

Un "martyr"?

Quelle....

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Message par oxythan Mar Oct 03, 2017 8:59 pm

Crouzz a écrit:Un "martyr"?

Quelle....

Et oui, parfois on laisse échapper un mot qui en dit long...


Dernière édition par oxythan le Mar Oct 03, 2017 9:04 pm, édité 1 fois

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Message par oxythan Mar Oct 03, 2017 9:04 pm

Toujours dans le registre des politiques donneurs de leçons

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Plus elle se montre au grand jour, plus on se marre.

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Message par luther king Mar Oct 03, 2017 9:10 pm

Je viens d'écouter l'allocution du roi d'Espagne.

Aucune main tendue. L'expert sur Cnews est étonné du ton très dur du Roi qui n'a même pas tendu la main aux indépendantistes, il les a juste accusé en les traitant de hors la loi, etc..

Le Roi qui aurait du appeler à l'unité de l'Espagne mais en tendant la main a voulu jouer les durs.

Il va juste provoquer encore + la colère des catalans.
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Message par oxythan Mar Oct 03, 2017 9:20 pm

Ma grand mère paternelle à grandi dans les années 30 dans la classe moyenne de Barcelone ( ce qui fait qu'elle à été instruite, chose loin d'être systématique pour les petites fille en Espagne à cette époque). Elle a toujours tenu à marquer ( et le fait encore ) qu'elle était catalane et non espagnole.
L'espagnol, c'est l'autre, le castillan.
Chez les catalans le sentiment "de nation" est vraiment enraciné. J'ai des amis d'origine catalane, et c'est la même chose.
Je pense qu'en tans que français nous avons du mal à appréhender cette réalité.

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Message par Mathieu Mar Oct 03, 2017 11:13 pm

luther king a écrit:Je viens d'écouter l'allocution du roi d'Espagne.

Aucune main tendue. L'expert sur Cnews est étonné du ton très dur du Roi qui n'a même pas tendu la main aux indépendantistes, il les a juste accusé en les traitant de hors la loi, etc..

Le Roi qui aurait du appeler à l'unité de l'Espagne mais en tendant la main a voulu jouer les durs.

Il va juste provoquer encore + la colère des catalans.

Le roi d'Espagne est dans son rôle qui consiste à défendre 1) la constitution, 2) l'unité et la permanence de l'Espagne. Qu’il condamne les indépendantistes qui menacent l’unité du pays et son vivre ensemble est logique.
Ce qu’il aurait pu aussi condamner, c’est la brutalité policière. Mais rien d’autre.
Et certainement pas le refus, de la part de Madrid, de la tenue d’un référendum jugé illégal par la constitution espagnole, mais imposé par les indépendantistes.

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Message par Mathieu Mar Oct 03, 2017 11:44 pm

oxythan a écrit:Toujours dans le registre des politiques donneurs de leçons

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Plus elle se montre au grand jour, plus on se marre.

En retard dans le paiement de ses cotisations sociales, en retard pour rendre son HLM, mais en avance pour jouer les donneuses de leçons...

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