Alonso était à l'Indy500
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Re: Alonso était à l'Indy500
Tu mets des guillemets sur des mots non exprimés. C'est dommage... J'ai écrit "pas aussi à l'aise" et jamais "mal à l'aise". Tu devrais te lancer dans le journalisme...chandleur a écrit:Difficile d'y voir un pilote "mal à l'aise" sur ovale
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Alonso était à l'Indy500
louis-ng a écrit:Oui, mais des pilotes plus ordinaires, comme Rossi ou Fabi, y ont réussi très vite.Big one a écrit:Pour son premier indy 500 il est quatrième à 2 tours de l'arrivée avant de se faire couper le pneu par Buddy Lazier.
C'est pas spécialement un gars qui se qualifie bien mais ça reste plutôt un bon finisseur.
En 2013 pour sa troisième participation à Indy il aurait fait Top 5 s'il ne s'était pas planté dans les stands.
Je crois pas que ce soit juste une question d'être à l'aise.
Alonso est juste un pilote très exceptionnel , tenter de mettre sur un même niveau Bourdais ou Pagenaud avec Alonso c'est mettre un biais.
Oui enfin comparer les débuts de Bourdais sur une Panoz Newman Haas (dont c'était l'unique course du calendrier IRL avec un programme à l'arrache qui intéressait très peu Paul Newman) face à ceux de Rossi chez Andretti avec un package Honda qui volait sur la piste c'est fort de café.
ET Fabi c'est pas le dernier venu, 3 pôles en F1 et un titre en Sport proto face à des Brundle ,Dalmas ou Warwick c'est pas banal.
Dernière édition par Big one le Mar Mai 23, 2017 12:05 pm, édité 1 fois
Big one- Messages : 11131
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Re: Alonso était à l'Indy500
Difficile aussi de considérer que Alonso serait forcement "bon" sur ovale si il faisait un bon résultat dimanche.
Indy n'est pas représentatif de tous les ovales.
Il arrive même que des pilotes gagnent leur Indy 500 à leur première participation ( comme ça a été le cas pour Montoya et Rossi).
Pour gagner l'Indy 500 il faut arriver a doser "a la perfection" le niveau de risque a prendre, et/ou alors avoir un peu de chance.
Indy n'est pas représentatif de tous les ovales.
Il arrive même que des pilotes gagnent leur Indy 500 à leur première participation ( comme ça a été le cas pour Montoya et Rossi).
Pour gagner l'Indy 500 il faut arriver a doser "a la perfection" le niveau de risque a prendre, et/ou alors avoir un peu de chance.
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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oxythan- Messages : 45194
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Re: Alonso était à l'Indy500
louis-ng a écrit:Tu mets des guillemets sur des mots non exprimés. C'est dommage... J'ai écrit "pas aussi à l'aise" et jamais "mal à l'aise". Tu devrais te lancer dans le journalisme...chandleur a écrit:Difficile d'y voir un pilote "mal à l'aise" sur ovale
Oh le petit chipotage a deux balles
Rectifions alors
sur 3 qualifs (en 4 courses) il à fait 1 2 et 3. Difficile d'y voir un pilote "pas aussi à l'aise" qu'alonso qui a fait 5ème
Et pour la partie en gras, ce serait sympa si tu pouvais éviter les insultes merci
Re: Alonso était à l'Indy500
chandleur a écrit:
sur 3 qualifs (en 4 courses) il à fait 1 2 et 3. Difficile d'y voir un pilote "pas aussi à l'aise" qu'alonso qui a fait 5ème
Je me rend compte qu'un esprit taquin pourrait voir cette phrase comme une volonté de dire qu'alonso a fait moins bien que bourdais. Ce n'est bien sur pas le cas. Je sais bien qu'indianapolis est a part, que la mécanique lui a un peu fait défaut et que de toute façon une fois qu'on est en haut de la grille la position précise est du aussi aux circonstances diverses
Re: Alonso était à l'Indy500
Absolument. L'équipe Andretti est effectivement top à Indy. Et T. Fabi était un excellent pilote de F1. Et très très discret !Big one a écrit:Oui enfin comparer les débuts de Bourdais sur une Panoz Newman Haas (dont c'était l'unique course du calendrier IRL avec un programme à l'arrache qui intéressait très peu Paul Newman) face à ceux de Rossi chez Andretti avec un package Honda qui volait sur la piste c'est fort de café.
ET Fabi c'est pas le dernier venu, 3 pôles en F1 et un titre en Sport proto face à des Brundle ,Dalmas ou Warwick c'est pas banal.
Au delà des résultats de Bourdais, ce sont surtout ses déclarations (il n'y a encore pas si longtemps que ça je crois) qui m'ont conduit à exprimer ce que j'ai dit à son sujet.
Evidemment, ses déclarations auraient pu éventuellement être différentes s'il avait débuté dans un gros top team.
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Alonso était à l'Indy500
louis-ng a écrit:Absolument. L'équipe Andretti est effectivement top à Indy. Et T. Fabi était un excellent pilote de F1. Et très très discret !Big one a écrit:Oui enfin comparer les débuts de Bourdais sur une Panoz Newman Haas (dont c'était l'unique course du calendrier IRL avec un programme à l'arrache qui intéressait très peu Paul Newman) face à ceux de Rossi chez Andretti avec un package Honda qui volait sur la piste c'est fort de café.
ET Fabi c'est pas le dernier venu, 3 pôles en F1 et un titre en Sport proto face à des Brundle ,Dalmas ou Warwick c'est pas banal.
Au delà des résultats de Bourdais, ce sont surtout ses déclarations (il n'y a encore pas si longtemps que ça je crois) qui m'ont conduit à exprimer ce que j'ai dit à son sujet.
Evidemment, ses déclarations auraient pu éventuellement être différentes s'il avait débuté dans un gros top team.
Je ne suis pas d'accord.
Bourdais n'a jamais été mal à l'aise à cause des courses sur Oval , c'est le pack racing qu'il n'aime pas.
At the end of the day, what we’ve not seen on the one-and-a-half [mile ovals] is racing. It’s [an aerodynamic] drag contest. Oval racing should be about drivers driving cars at the limit. And if they screw up, they wreck. I’m completely OK to take risks on my own. If I screw it up--if I crash, it’s my fault. And that’s OK.
“Now if we’re racing side-by-side or nose-to-tail for 40 laps and all you do is wait for one guy to back off to create a huge wreck, that’s not racing. That is the technical regulations making the racing like this. That’s being thrown in the middle of an arena and being called Gladiators. But we’re not Gladiators. We’re just racing drivers. The cars should allow us to be in control as much as possible.”
C'est assez explicite
Big one- Messages : 11131
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Re: Alonso était à l'Indy500
Ben il dit que c'est pas de la course basé sur la performance que c'est pas du contrôle d'une monoplace à la limite. . Que c'est un combat entre gladiateurs
le baron rouge- Messages : 3075
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Re: Alonso était à l'Indy500
Sans doute, mais s'il n'aime pas le pack racing des courses sur ovale...Big one a écrit:
Je ne suis pas d'accord.
Bourdais n'a jamais été mal à l'aise à cause des courses sur Oval , c'est le pack racing qu'il n'aime pas.
C'est assez explicite
Si un pilote de F1 n'aime pas le pack racing 2017 ou n'importe quel autre pack, est-il à l'aise ? Est-il confiant ?
...
Et encore une fois je n'ai pas dit qu'il était mal à l'aise mais moins à l'aise que sur routier et peut-être moins à l'aise que d'autres pilotes.
En revanche, on peut très bien penser que Bourdais est de nature un peu modeste et sincère. Et c'est sans doute un peu à cause de ça qu'il n'a pu réussir en F1 où il convient de montrer une énorme confiance en soi.
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Alonso était à l'Indy500
louis-ng a écrit:Sans doute, mais s'il n'aime pas le pack racing des courses sur ovale...Big one a écrit:
Je ne suis pas d'accord.
Bourdais n'a jamais été mal à l'aise à cause des courses sur Oval , c'est le pack racing qu'il n'aime pas.
C'est assez explicite
Si un pilote de F1 n'aime pas le pack racing 2017 ou n'importe quel autre pack, est-il à l'aise ? Est-il confiant ?
...
Et encore une fois je n'ai pas dit qu'il était mal à l'aise mais moins à l'aise que sur routier et peut-être moins à l'aise que d'autres pilotes.
En revanche, on peut très bien penser que Bourdais est de nature un peu modeste et sincère. Et c'est sans doute un peu à cause de ça qu'il n'a pu réussir en F1 où il convient de montrer une énorme confiance en soi.
Sauf qu'en 2017 le pack racing n'existe pas en Indycar sur Ovale.
Il a existé de 2001 à 2011 avec quelques courses types Fontana 2015.
Si le pack racing existait encore Bourdais ne se serait pas crashé car la voiture serait restée rivée au sol.
Big one- Messages : 11131
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Re: Alonso était à l'Indy500
T'as pas compris ce que j'ai voulu dire.Big one a écrit:Sauf qu'en 2017 le pack racing n'existe pas en Indycar sur Ovale.
Il a existé de 2001 à 2011 avec quelques courses types Fontana 2015.
Si le pack racing existait encore Bourdais ne se serait pas crashé car la voiture serait restée rivée au sol.
Quand un pilote d'Indycar, de F1, de rallye, dit qu'il n'aime pas un "pack racing" ou une configuration plus ou moins imposée, cela le conduit inévitablement à être moins à l'aise que des pilotes qui s'adaptent immédiatement.
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Alonso était à l'Indy500
louis-ng a écrit:T'as pas compris ce que j'ai voulu dire.Big one a écrit:Sauf qu'en 2017 le pack racing n'existe pas en Indycar sur Ovale.
Il a existé de 2001 à 2011 avec quelques courses types Fontana 2015.
Si le pack racing existait encore Bourdais ne se serait pas crashé car la voiture serait restée rivée au sol.
Quand un pilote d'Indycar, de F1, de rallye, dit qu'il n'aime pas un "pack racing" ou une configuration plus ou moins imposée, cela le conduit inévitablement à être moins à l'aise que des pilotes qui s'adaptent immédiatement.
Oui mais est-ce que Kanaan est moins à l'aise alors qu'il a été critique au sujet du Pack racing?
Est-ce que Zanardi était moins à l'aise que ses rivaux avec l'introduction du Handford device?
Big one- Messages : 11131
Points : 31421
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Age : 32
Re: Alonso était à l'Indy500
Ok. De mon côté je vais conclure. J'ai piscine.
Bourdais a toujours dit qu'il adorait les courses sur ovale, qu'il a toujours été très à l'aise, ...
Bourdais a toujours dit qu'il adorait les courses sur ovale, qu'il a toujours été très à l'aise, ...
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louis-ng- Messages : 8671
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Re: Alonso était à l'Indy500
Combien de pages encore sur le pack racing et Bourdais meilleur ou pas sur ovale , ovale comment d'ailleurs ? :-).
le baron rouge- Messages : 3075
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Re: Alonso était à l'Indy500
Comment, je sais pas, mais on a bien tourné en rond.
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Re: Alonso était à l'Indy500
Oui, mais de quelle forme ?
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Re: Alonso était à l'Indy500
Bwhahahaha !
Nanaki_enter- Messages : 1686
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Re: Alonso était à l'Indy500
Avec un bankine très très vite © J. Lafitte
Rollo Tomasi- Messages : 1680
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Date d'inscription : 09/12/2011
Re: Alonso était à l'Indy500
+1Supermario a écrit:J'adhère à 100% aux deux derniers posts de Satoru. Merci d'être d'être là pour passer du temps sur ce topic, l'animer et recadrer certaines croyances ou préjugés...
C'est une formidable aventure que tente Fernando.
Je vais clairement le suivre et lui souhaiter de gagner
Zaitess Shion- Messages : 4771
Points : 15994
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Localisation : Geneva
Re: Alonso était à l'Indy500
La Vitesse sur un tour en course est bien plus basse qu'en qualifs ou c'est du meme genre ? En qualif on a du 373 km/h et en course du coup ?
f1_Alonso- Messages : 5138
Points : 17408
Date d'inscription : 30/01/2010
Re: Alonso était à l'Indy500
C'est un chouilla plus lent mais avec des bonnes conditions d'aspi, y'a des tours où ça s'en rapproche
Jovial- Messages : 1363
Points : 5411
Date d'inscription : 12/04/2011
Re: Alonso était à l'Indy500
Le moteur de course de Rossi connaît des pertes de puissance.
Big one- Messages : 11131
Points : 31421
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 32
Re: Alonso était à l'Indy500
Le moteur Honda de Hinchcliffe a lâché lors du Carb Day.
Big one- Messages : 11131
Points : 31421
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 32
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