Q: MERCEDES doit il rendre une victoire à HAM ?

Voila je me pose une question, est ce qu'il serait "logique" que Mercedes en cas de doublé inverse les positions pour donner la victoire que Hamilton a perdu a cause de l'équipe ?

je repense a une situation presque similaire dans le fond ou Hakkinen avait été appeler "pour rien" dans les stands et coultard (son coéquipier d'époque) avait profiter pour prendre la tête...

Seulement juste apres l'erreur il avait recu l'ordre de son équipe de laisser passer a hakkinen. Pour moi c'était fair pay et "logique".

Apres on met de côté le "oui mais hamilton a fini 3eme et non 2ème" ca serait une sorte de compensation au moins morale.

Enfin je me questionne ?

Jamais de la vie, c'est anti-sportif
J'ai jamais aimé ce qui s'est passé au GP d'Australie 98, quand Hakkinen rentrait au stand pour rien et Coulthard qui devait rendre sa position de leader
Pas plus que les cadeaux de MS pour Barrichello suite au scandale du GP d'Autriche 2002

Négatif. La course, c'est la course.
Dura lex, sed lex : la loi est dure, mais la loi est juste.

C'est malheureux pour Hamilton, mais c'est ainsi. Si on devait refaire les courses en fonction des vainqueurs moraux, on aurait pas finis.
Et puis Rosberg a déjà ouvert une fois la porte sur décision de l'équipe. Ca suffit.
L'équipe n'a pas eu la clairvoyance nécessaire ce week-end pour Hamilton, mais Rosberg n'y est pour rien dans toute cette histoire et n'a pas volé sa victoire. Juste très chanceuse et ça fait partie de la course.

Pour moi perso, fin de l'histoire. Départ pour le Canada.

pour le sport biensur que oui ils auraient du inverser les positions

d'ailleurs j'ai l'impression que cette erreur les emmerde beaucoup plus que celle de Malaisie

Il me semble que c'est un tort partagé entre Mercedes qui n'a pas bien aiguillé son pilote et Hamilton qui a demandé à s'arrêter ?

Car dans cette configuration je ne vois pas pourquoi on devrait dans ce cas inverser les positions. C'est le stress de la course qui conduit à garder son sang froid ou faire des erreurs.

Ils devraient donner la victoire à Vettel, vainqueur moral du GP

Ca beau etre la course dans la question il y a une notion "d'équipe" qui rentre en jeu.

Pour hak/coultard (en effet gp douverture de 98) ca ne m'avait pas choqué du tout au contraire j'ai trouvé ca sport.

L'équipe met tout en oeuvre (sur le papier) pour que les 2 pilotes soit traité a égalité.

Et en l'occurence hier l'équipe a biaisé totalement le résultat. donc il serait normal que l'équipe rétablisse quelques part l'équité.

Sinon pour l'éqpoue schumi c'était pas comparable.

Donc à chaque souci technique par exemple, on stoppe le 2e pilote aussi ?

Ritalino a écrit:Ils devraient donner la victoire à Vettel, vainqueur moral du GP

Alonso like this (thread)

Saga a écrit:Ca beau etre la course dans la question il y a une notion "d'équipe" qui rentre en jeu.

Pour hak/coultard (en effet gp douverture de 98) ca ne m'avait pas choqué du tout au contraire j'ai trouvé ca sport.

L'équipe met tout en oeuvre (sur le papier) pour que les 2 pilotes soit traité a égalité.

Et en l'occurence hier l'équipe a biaisé totalement le résultat. donc il serait normal que l'équipe rétablisse quelques part l'équité.

Sinon pour l'éqpoue schumi c'était pas comparable.

Non c'est injuste sur le plan sportif, la course, ça inclut les erreurs, redonner la victoire à Hakkinen, c'est comme si je recommençais une partie sur console
J'estime que quelque soit ce qui se passe sur la piste, ça devrait le rester, les teams n'ont pas à intervenir et je pense qu'Hamilton préferait 100x se battre sur la piste que de gagner de cette façon

A mon sens oui.

Vous avez fumé la moquette ou quoi ?
C'est bon ils ont merdé, c'est fait, faut passer à autre chose...

La prochaine fois si l'équipe se trompe de pneu, ils devront aussi se tromper pour l'autre pilote ?

Bon ba je crois que le topic ne va pas faire long feu .

Ritalino a écrit:Donc à chaque souci technique par exemple, on stoppe le 2e pilote aussi ?

Ba non ca serait débile je vois ou tu veux en venir mais en l'occurence on ne parle pas d'un souci technique mais d'une erreur de l'équipe. dans un cas tu ne peux rien faire alors que dans l'autre oui.

c'est pas hier que Kywat et ricciardo ont interverti 2 fois leur place dans une espece de "jeu d'équipe" ?

M'enfin j'abdique. sinon dans leur malheure heuresement que Vettel s'est intercalé parce que j'imagine pas la fin de course avec rosberg devant hamilton.

Merco lui file une voiture hyper dominatrice et la course d'hier à bien montrer qu'entre lui et Rosberg y a une classe d'écart...

Non.
Injuste certes.
Mais c'est la course.

Faut aussi rendre ce qui est dû lors d'une casse mécanique, ou une erreur au stand ?
Cette fois ça a souri à Nico, une prochaine fois à Lewis.
Honnêtement, je comprends la frustration et déception des fans de l'anglais, et de lui-même. Mais c'est la course, tout simplement. Faut accepter que parfois, la malchance s'y mêle.

A part à prouver une théorie du complot, qui est quand même loin d'être évidente, je vois pas trop quoi faire...

-à supprimer, du coup-

Oui.... il faut rendre la victoire.... et il doit en être de même lorsqu'un pilote gagne une course grâce à la bonne stratégie des gens du stand, il doit s'arrêter sur la ligne et laisser passer les autres!
D'ailleurs, les victoires des Merco sont dûes à la supériorité de leur moteur, ils doivent s'effacer devant les Ferrari qui doivent s'effacer devant les RB qui doivent s'..... effacer devant les Manor, les seuls vainqueurs moraux de ces GP!

C'est drôle de se demander si Mercedes doit rendre une victoire à Hamilton alors même que ce dernier serait le premier à la refuser !

Disons que je me suis poser la question car ca m'a immédiatement fait penser à l'arret d'hakkinen en 98...

Apres on peut fermer le topic vu l'unanimité .

PoincarréCicéron >> j'entend les arguments de tout le monde mais ton exemple par l'absurde est à côté de la plaque on parle évident du tambouille interne a une équipe.

Ma réponse est non.

La course, c'est la course. On n'est pas en présence d'un crashgate avec une victoire volée sur de la triche ou un truc dans le genre.

On a une course normale, avec une énorme erreur de l'écurie en défaveur d'un pilote. Ce n'est ni la première, ni la dernière fois que ça arrive en sport auto, et ça fait partie de la course.

On ne corrige pas une injustice par une autre injustice (demander à un Rosberg 1er de laisser passer un Hamilton 2eme), surtout dans une course ultérieure, qui n'a plus rien à voir avec celle dans laquelle le problème a eu lieu. De plus, l'injustice est celle de l'équipe envers Hamilton, pas de Rosberg envers Hamilton. Or là, il s'agirait de pénaliser Rosberg pour favoriser Hamilton, alors qu'il n'y a aucune raison de le faire.

La différence avec 98, c'est que la faute était 100% celle de l'équipe, et de plus il y avait un pacte, celui qui était en tête au 1er virage gagnait la course.
La Hamilton a une part de responsabilité, dans le sens ou il a mis le doute dans l'esprit des stratèges en parlant de ses problèmes de pneus.

C'était pas Hakkinen qui avait mal compris le message?

j'avais oublié ce "pacte" un peu débile avec le recul . en gros la course était terminé au bout de 500 metres .

Pour la bourde Lewis a mis le doute, mais pour le coup l'erreur en elle même imputable a 100% a l'équipe qui a donné le feu vert... apres quelques aprt tu as raison c'est lewis qui a allumé la mêche.

Sinon pour le coup de "rendre la victoire" c'est sur que le faire sur une autre course c'est impossible. mais j'aurai bien voulu voir une fin de course avec lewis derriere rosberg

Bah c'est une erreur d'un gars de l'équipe au même titre que si un jour un mécano remonte mal un moteur et qu'il pète en course on va pas demander au coéquipier de rendre la victoire au GP suivant.... Sauf que ce coup-ci c'était le stratège qui s'est loosé....

Mercedes va faire comme la saison dernière après Spa quand Rosberg est mystérieusement devenu plus lent pendant quelques courses, permettant à Hamilton de reprendre les points perdus à Spa.
Ce sera pareil maintenant.