Re: L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)

par **Pépé** Jeu Fév 04, 2016 9:18 am

oxythan a écrit:
Pépé a écrit:Je suis un grand partisan de ce système, ça permettrait de résoudre pas mal de soucis actuels (chômage, pauvreté, ... ), par contre tous ses effets de bord me font peur....
quid du niveau salarial, si les employés gagnent déjà le minimum vital, le patronat risque de vouloir diminuer les salaires
quid du coût de la vie, qui risque d'augmenter
quid de l'éducation (pourquoi faire des études si on peut vivre sans rien faire?)
...

Si ça provoque un peu d'inflation, ça aidera au niveau du désendettement et surtout ça permettra de sortir de cette politique de taux zéros.
Je pense que le système des études tels qu'il existe aujourd'hui est appelé à disparaître. Il sera progressivement remplacé par des études plus courtes et ensuite des spécialisation par auto-formation sur le reste de l'existence. Notre modèle des longues études diplômantes pour une carrière uniforme est un modèle du passé qui est en train de mourir.
Il y a effectivement un risque que le smic soit réduit, ou carrément supprimé.
Je pense qu'il faut que ce revenu minimal soit vraiment un revenu de subsistance et que ensuite chacun choisisse son activité pour améliorer le quotidien, et je pense que la grande majorité le fera. De fait ça va provoquer une distribution du temps de travail , et donc sortir du modèle actuel ou certains bossent beaucoup et d'autres pas du tout.
La grosse différence entre un RSA et le revenu universel c'est les seuils et catégories. En RSA tu est assisté et si tu veut bosser tu va perdre assez vite les avantages du RSA pour au final vivre pas forcement beaucoup mieux. Si on a un système souple ou tu touche l'équivalent du RSA mais que tu garde la majorité de ce que tu gagne en plus, et bien ça incite à l’activité.
Je pense que ce qui tue notre système économique c'est sa complexité et sa rigidité, passer au revenu universel c'est foutre cette montagne de complexité au sol et repartir sur des bases saines. Ne pas oublier qu'en France le taux de participation de la population active est de l'ordre de 50%, on à donc une réserve assez énorme d'activité "réduite" dans la population.

ce qui me fait le plus peur c'est

oxythan a écrit:
Si ça provoque un peu d'inflation, ça aidera au niveau du désendettement et surtout ça permettra de sortir de cette politique de taux zéros.

Je pense qu'il faut que ce revenu minimal soit vraiment un revenu de subsistance et que ensuite chacun choisisse son activité pour améliorer le quotidien, et je pense que la grande majorité le fera.

avec l'inflation, le montant de subsistance augmentera, donc l'allocation devra augmenter, donc on repartira à 0 et on aura de nouveau de l'inflation, ....

c'est pour moi le plus gros soucis de ce revenu universel, on risque de se retrouver dans une boucle sans fin qui va créer de l'inflation "pour rien"

par **oxythan** Jeu Fév 04, 2016 9:29 am

L'inflation c'est quand l'argent ne manque pas mais que les choses à acheter manquent.
Si le système est conservatif ( à activité équivalente) au niveau de l'argent qui est distribué vers les consommateurs, ça ne produira pas forcement de d'inflation.
A partir de la, si il y a de l'inflation c'est que la vélocité de la monnaie augmente, c'est à dire qu'elle est plus échangée et donc qu'on a plus d'activité. Si cette inflation à une contrepartie réelle au niveau du travail produit, elle ne devrait pas nous inquiéter.
Le principe du revenu universel ce n'est pas de refiler plus d'argent ( et donc de devoir en fabriquer plus), mais de casser le système de seuils et aides sociales pour aller vers quelque chose de plus simple, plus souple et donc plus efficace.

par **Pépé** Jeu Fév 04, 2016 10:34 am

merci pour l'explication :-) je n'ai pas toutes tes connaissances en économie même si c'est un sujet qui me passionne :-)

mais quoi qu'l en soit, je suis un grand partisan de ce système, mais je pense que ça doit être encadré....

le premier exemple qui me passe par la tête : on fait quoi des prisonniers ? on leur saisit leur allocation pour payer les différents frais (prison, justice ...) ? on leur laisse pour mieux se réintroduire ? un hybride entre les deux ?

ce qui m'inquiète aussi c'est l'avenir des métiers "pénibles".... qui voudra encore faire un métier hyper pénible si les personnes qui les font actuellement gagnent de quoi survivre "sans rien faire", et que l'offre de travail s'étend (grâce au nombre de gens qui prendront un temps partiel), ce qui leur permettrait de prendre un temps partiel pour un boulot moins pénible pour arrondir les fins de mois ?

par **PoincarréCicéron** Jeu Fév 04, 2016 11:44 am

Personne ne veut faire les boulots huper-pénibles. Aujourd'hui on les impose à une catégorie de personnes, ai lieu d'inciter les gens à les occuper volontairement par un salaire adapté!

par **oxythan** Lun Fév 08, 2016 8:37 pm

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/02/08/les-reserves-de-change-chinoises-ont-fondu-de-207-4-milliards-de-dollars-en-deux-mois_4861420_3234.html

C'est un peu sauve qui peut en Chine en ce moment.

Indirectement ça fait baisser le $ et donc monter l'Euro/$.
c'est une aubaine pour les USA qui avaient besoin que leur monnaie ne s'apprécie pas trop vite suite à la hausse des taux directeurs de la Fed. Ils avaient certainement anticipé la chose.

par **Maïs** Lun Fév 08, 2016 9:36 pm

Me suis pris 10% Sad

J'ai envoyé mon règlement avec un jour de retard, j'ai prié pour que ça passe, mais c'est pas passé Sad

par **oxythan** Lun Fév 08, 2016 10:13 pm

Maïs a écrit:Me suis pris 10%
J'ai envoyé mon règlement avec un jour de retard, j'ai prié pour que ça passe, mais c'est pas passé

Tu les as pas appelé juste après l'avoir envoyé ?
Parfois leur parler en leur expliquant que tu est désolée peut être payant.

par **Nini** Lun Fév 08, 2016 11:52 pm

Sinon, il y a le prélèvement automatique pour éviter ce genre de soucis...

Lorsque j'ai dit ça à un collègue de mon club de plongée, il m'a répondu "ouais, mais quand ils se trompent en ta défaveur, c'est galère pour récupérer le trop-payé"

Au final, j'aimerais bien savoir combien il a payé de pénalités par rapport à ce qu'il a eu du mal à récupérer What a Face

par **superswede** Mar Fév 09, 2016 12:25 am

Nini a écrit:... "ouais, mais quand ils se trompent en ta défaveur, c'est galère pour récupérer le trop-payé"
...

15 jours maxi pour recréditer ton compte.

par **Maïs** Mar Fév 09, 2016 4:15 am

oxythan a écrit:
Maïs a écrit:Me suis pris 10%
J'ai envoyé mon règlement avec un jour de retard, j'ai prié pour que ça passe, mais c'est pas passé

Tu les as pas appelé juste après l'avoir envoyé ?
Parfois leur parler en leur expliquant que tu est désolée peut être payant.

Non , j'ai vécu dans le déni " ça va passer, ils vont rien voir" mrgreen

Ce que je comprend pas c'est que pour un jour de retard , mon paiement à été débité très longtemps après la date .

par **Nini** Mar Fév 09, 2016 7:50 am

superswede a écrit:
Nini a écrit:... "ouais, mais quand ils se trompent en ta défaveur, c'est galère pour récupérer le trop-payé"
...

15 jours maxi pour recréditer ton compte.

Pour recréditer après validation, certainement (j'ai déjà eu le cas, pas de soucis non plus)

Je pense qu'il parlait surtout dans la phase de réclamation / traitement du dossier / acceptation

par **oxythan** Mar Fév 09, 2016 11:58 pm

Pour les chefs d'entreprise : http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ext/pdf/createPdfWithAnnexePermalien/BOI-BIC-BASE-100-20150421.pdf?doc=10079-PGP&identifiant=BOI-BIC-BASE-100-20150421

Il ne reste plus que quelques semaines pour faire subventionner par l'état ses investissements productifs.
Je vais finir de m'équiper pour quelques années (matériel de labo en électronique et logiciels de développement en informatique).

Un truc amusant, quand les "experts" économistes ont commenté la reprise des investissements des entreprises dès le 2e trimestre 2015, il n'y en pas eu un seul pour rappeler que c'est cette mesure qui à provoqué des achats anticipés, pas un seul. Ils tournent en rond sans voir ce qui leur passe sous le nez.

par **Myllou** Mer Fév 10, 2016 12:06 am

Maïs a écrit:
oxythan a écrit:
Maïs a écrit:Me suis pris 10%
J'ai envoyé mon règlement avec un jour de retard, j'ai prié pour que ça passe, mais c'est pas passé

Tu les as pas appelé juste après l'avoir envoyé ?
Parfois leur parler en leur expliquant que tu est désolée peut être payant.
Non , j'ai vécu dans le déni " ça va passer, ils vont rien voir"

Ce que je comprend pas c'est que pour un jour de retard , mon paiement à été débité très longtemps après la date .

Faudrait quand même qu'ils réduisent cette pénalité surtout à 1 jour près. Autant je suis très stricte quand il y a des règles écrites il faut les respecter, mais 10 % ça pique quand même...

par **superswede** Mer Fév 10, 2016 12:18 am

Myllou a écrit:

Faudrait quand même qu'ils réduisent cette pénalité surtout à 1 jour près. Autant je suis très stricte quand il y a des règles écrites il faut les respecter, mais 10 % ça pique quand même...

à 1 jour près, il y aura toujours un "à un jour près" après le jour. on n'en finit plus. c'est le postulat des limites. 91 kms/h retenus pour 90, c'est one point et 45 boules.

par **Myllou** Mer Fév 10, 2016 12:20 am

Oui mais il devait y avoir un dégressif. Je suis d'accord qu'avant l'heure c'est pas l'heure et qu'après l'heure ce n'est plus l'heure, mais c'est sur tout le pourcentage que je trouve fort.

par **Maïs** Mer Fév 10, 2016 12:44 am

Mon banquier aime ce que tu écris .

Sinon, j'assume pleinement ma bêtise. C'est entièrement de ma responsabilité et effectivement, comment définir le taux d'après l'échéance si il y a une tolérance a un retard de paiement a un jour près.

par **superswede** Mer Fév 10, 2016 12:53 am

Maïs a écrit:Mon banquier aime ce que tu écris .

Sinon, j'assume pleinement ma bêtise. C'est entièrement de ma responsabilité et effectivement, comment définir le taux d'après l'échéance si il y a une tolérance a un retard de paiement a un jour près.

tu devrais opter pour le prélèvement mensuel, sérieux, c'est quand même plus simple.

par **Maïs** Mer Fév 10, 2016 12:58 am

C'est ce que je fais déjà pour la taxe d'habitation. La c'est ma première taxe foncière.Je vais demander à être mensualisé aussi. Le problème est que tout est prélevé tout les mois : assurances, mutuelle, électricité, eau...c'est plus simple mais à la base je me faisais prélever "pour moins le sentir passer", là je sens tout passer tout les mois.

par **Nini** Mer Fév 10, 2016 6:34 am

Je n'ai mensualisé que l'impôt sur le revenu, et je paye cash les taxes d'habitation et foncière, mais en prélèvement automatique quand même !

Sur le principe (même si c'est symbolique vu les taux de placement actuels) je préfère économiser moi-même et payer en fin d'année, plutôt que le filer à l'état tous les mois
Pour l'IR, ça ferait quand même beaucoup, et avec les tiers au final ça revient quasiment au même que tous les mois

par **oxythan** Lun Fév 15, 2016 9:08 pm

oxythan a écrit:Pour les chefs d'entreprise : http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ext/pdf/createPdfWithAnnexePermalien/BOI-BIC-BASE-100-20150421.pdf?doc=10079-PGP&identifiant=BOI-BIC-BASE-100-20150421

Il ne reste plus que quelques semaines pour faire subventionner par l'état ses investissements productifs.
Je vais finir de m'équiper pour quelques années (matériel de labo en électronique et logiciels de développement en informatique).

Un truc amusant, quand les "experts" économistes ont commenté la reprise des investissements des entreprises dès le 2e trimestre 2015, il n'y en pas eu un seul pour rappeler que c'est cette mesure qui à provoqué des achats anticipés, pas un seul. Ils tournent en rond sans voir ce qui leur passe sous le nez.

J'allais investir un max d'ici la fin de la semaine.. ( j'ai déjà commencé).
et puis : http://www.20minutes.fr/economie/1787501-20160215-coup-pouce-fiscal-suramortissement-va-etre-prolonge

ça va j'ai le temps du coup.

Ils sont tombés dans le piège de l'accoutumance, ça va faire comme les primes pour les achats automobiles, le jour ou on arrête les ristournes on va avoir un trou d'air sur plusieurs années. ça sera pour ceux qui arriverons après 2017.

par **oxythan** Jeu Fév 25, 2016 10:03 pm

Sur le site de l'AGEFOS qui collecte la taxe d'apprentissage et formation professionnelle

A défaut de règlement dans les délais,
le montant restant dû devra être payé au
Trésor Public, avec une majoration de 100 %

Ils ont raison, pourquoi se gêner ?

( c'est en bas a droite ici : https://eservices.agefos-pme.com/documents/10190/1706718/BVm250METRO/ef467e28-5226-4555-8e5c-45406d49480e )
le truc c'est de bien le planquer, ça rapporte plus.

par **Crouzz** Jeu Fév 25, 2016 11:33 pm

alors, d'ailleurs, si tu ne sais pas à qui destiner ta part de taxe, j'ai bien une idée.

par **oxythan** Jeu Fév 25, 2016 11:46 pm

Crouzz a écrit:alors, d'ailleurs, si tu ne sais pas à qui destiner ta part de taxe, j'ai bien une idée.

j'ai hésité entre Paul Sabatier et le Lycée ou j'étais en 2e et 1ere, je pense que ça va être pour le Lycée.

par **Crouzz** Jeu Fév 25, 2016 11:56 pm

j'ai été super convaincant mrgreen

par **oxythan** Jeu Mar 03, 2016 12:48 pm

http://www.courrierinternational.com/article/economie-desormais-le-japon-gagne-de-largent-en-empruntant?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1456935196

Il suffisait d'y penser.
l'état remboursera moins que ce qu'on lui a prété.

C'est difficilement transposable en l'état en europe, vu qu'au Japon c'est l'état via le système des caisses de retraites qui "ordonne" l'achat de sa propre dette. Chez nous il faudrait une loi pour obliger les gens à acheter de la dette.

par Contenu sponsorisé