L'Argent ( économie, Bourse, impôts, emprunts....)

Stephen a écrit:C'est les frontaliers qui doivent être contents, 20% d'augment en une journée.

Si j'étais un frontalier travaillant dans des industrie d'exportation comme l'horlogerie, je mettrais de côté les sous gagnés avec cette augmentation

Quand on pense que la BNS à des centaines de milliard de dette française libellée en euros..
ils l'avaient d'ailleurs achetée pour réguler à la baisse le Franc suisse.

AFP a écrit:Le Français Benoît Coeuré, membre du directoire de la Banque centrale européenne, a confirmé que l'institution étudiera un rachat d'obligations souveraines lors de sa réunion du 22 janvier, afin de lutter contre la déflation qui menace.

"Nous prendrons en compte les expériences américaine et britannique afin de déterminer le montant d'obligations à acheter afin de rétablir la confiance dans le fait que l'inflation reviendra à un niveau proche et inférieur à 2%, tout en gardant en tête les spécificités institutionnelles de la zone euro", a indiqué M. Coeuré dans un entretien au quotidien Libération de vendredi.

Il faudra quand même qu'ils nous expliquent un jour comment un rachat de dette souveraine peut "lutter contre la déflation", c'est à dire faire remonter les prix de détail.
C'est grâce à ce genre de formule qu'on mesure a quel point ils nous prennent pour des cons, et en permanence bien évidemment.

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Un collègue vient de me donner une idée de niche fiscale pour réduire mes impôts sur le revenu...

Comme mes parents ne payent quasiment rien en impôt, je pourrais déclarer leur verser une pension, pour la déduire de ma déclaration.

Cela va également augmenter le peu qu'ils payent, mais le but est d'optimiser la somme pour que ça me baisse au maximum les miens, tout en augmentant un minimum les leurs ! (sachant évidemment que je leur payerai la différence)
En gros, il faudrait que j'en enlève un maximum de ma tranche à 30% sans que ça les fasse passer dedans de leur côté.

Par contre, moi qui suit normalement d'une honnêteté exemplaire, je culpabilise un peu, car c'est un peu borderline
Mais je me demande surtout s'ils ont moyen de vérifier, et s'ils seraient capable de demander des justificatifs de virement, ou d'interroger notre banque pour savoir s'il y a effectivement eu transactions de telles sommes entre nous ?
Ou alors, le simple fait de retrouver la même pension en positif de leur côté et en négatif du mien suffit à être clean ? (même si ça peut sentir l'embrouille )

il y a moyen de vérifier.
depuis l'an dernier ils sont le droit d'accéder directement a l'ensemble des mouvements de ton compte, sans que tu soit notifié.
Tu a beaucoup plus a y perdre qu'a y gagner.
je te conseille plutôt de te marier avec une fille ( ou un garçon ça marche aussi ) qui gagne pas trop.

Nini a écrit:Un collègue vient de me donner une idée de niche fiscale pour réduire mes impôts sur le revenu...

Comme mes parents ne payent quasiment rien en impôt, je pourrais déclarer leur verser une pension, pour la déduire de ma déclaration.

Cela va également augmenter le peu qu'ils payent, mais le but est d'optimiser la somme pour que ça me baisse au maximum les miens, tout en augmentant un minimum les leurs ! (sachant évidemment que je leur payerai la différence)
En gros, il faudrait que j'en enlève un maximum de ma tranche à 30% sans que ça les fasse passer dedans de leur côté.

Par contre, moi qui suit normalement d'une honnêteté exemplaire, je culpabilise un peu, car c'est un peu borderline
Mais je me demande surtout s'ils ont moyen de vérifier, et s'ils seraient capable de demander des justificatifs de virement, ou d'interroger notre banque pour savoir s'il y a effectivement eu transactions de telles sommes entre nous ?
Ou alors, le simple fait de retrouver la même pension en positif de leur côté et en négatif du mien suffit à être clean ? (même si ça peut sentir l'embrouille )

ce plan n'est pas "borderline"
le fisc connait çà par cœur, rassure toi (faut pas les prendre pour des cons non plus)
il faut bien calculer le truc, c'est tout... mais pas si simple. tu peux utiliser ton espace fiscal si tu en a un pour faire des simulations SANS les valider.
en revanche, tes parents paieront plus d'impôts, dans une proportion qu'il te faut regarder.
en principe, si le montant de la pension déclaré de part et d'autre est équivalent, le fisc, à priori, ne te demandera pas de justificatif de virement permanent (bien qu'ils peuvent le faire)
évite de dire que tu fais un chèque tous les mois, çà, ils n'aiment pas du tout.

Ouais, donc en gros vous me confirmez tous les 2 que ça peut passer, mais qu'il faut jouer un peu au "pas vu, pas pris"

Par contre, un truc qu'il faut que je fasse et qui est (presque*) réglo, c'est avec mon club de plongée. En tant que bénévole faisant parti de l'encadrement, je peux déclarer les km que je fais pour me rendre à l'entrainement toutes les semaines.

*le seul truc limite, c'est que je vais déclarer les km depuis mon domicile pour tous les mercredis, alors que :
- j'y vais quasiment tout le temps directement depuis mon bureau qui est à mi-chemin (donc un demi-aller en moins)
- pas toutes les semaines, vu que je suis souvent absent à cause de mes déplacements (surtout fin 2014)
- et surtout, souvent avec une voiture du boulot

Par contre, c'est mort pour 2014, mais ça fait penser à un truc que je peux mettre en place pour 2015...

Lorsque je veux m'acheter un truc, je pourrais leur faire réellement un virement que je pourrai donc justifier, et les impôts ne pousseront peut-être pas le vice jusqu'à éplucher les dépenses de mes parents et vérifier que ce n'est pas moi qui en profite
J'aurais par exemple pu déjà leur faire payer mon canapé et mon lecteur blu-ray rien que ce mois-ci...

Nini a écrit:Par contre, c'est mort pour 2014, mais ça fait penser à un truc que je peux mettre en place pour 2015...

Lorsque je veux m'acheter un truc, je pourrais leur faire réellement un virement que je pourrai donc justifier, et les impôts ne pousseront peut-être pas le vice jusqu'à éplucher les dépenses de mes parents et vérifier que ce n'est pas moi qui en profite
J'aurais par exemple pu déjà leur faire payer mon canapé et mon lecteur blu-ray rien que ce mois-ci...

non. ce n'est pas une "pension"

Présenté comme je l'ai fait "non" en effet

Mais si je mets en place un virement mensuel par exemple de 300€ avec pour titre "pension" ça marche ?

Après, que par derrière mes parents me le rendent en pleins d'essence, en caddys Carrefour, en commandes Amazon, en liquide... ça commence à devenir vicieux pour être détecté par un inspecteur qui se pencherait sur notre cas...

L inspecteur n aura aucun mal à détecter l augmentation des dépenses dans le chef de tes parents. Si tes parents ont en général du mal lors des fins de mois, pas de soucis. Dans le cas contraire, tu seras au mieux dans son collimateur, et ton dossier fera l objet d une surveillance accrue...et dans le pire des cas, tu aura droit au redressement. Tout comme Oxythan, je te le déconseille.

Mes parents sont justement dans le rouge tous les fins de mois, et doivent régulièrement piocher dans un compte épargne pour alimenter leur compte courant... Ce ne serait donc pas trop difficile à justifier de ce côté là

Dans l'esprit, tu fraudes quand même le fisc... Avec peu de chances de te faire prendre mais ce n'est pas joli joli. Toi et ta conscience c'est tout.

Si tu penses que tes impôts ne sont pas utiles pour faire tourner pas mal de choses indispensables comme les écoles, la police, la sécurité du pays, les hôpitaux,... vas y.

Frigo a écrit:Dans l'esprit, tu fraudes quand même le fisc... Avec peu de chances de te faire prendre mais ce n'est pas joli joli. Toi et ta conscience c'est tout.

Si tu penses que tes impôts ne sont pas utiles pour faire tourner pas mal de choses indispensables comme les écoles, la police, la sécurité du pays, les hôpitaux,... vas y.  

comme je l'expliquais dans ma première réponse, verser une pension à quelqu'un, la déclarer en moins, et que le bénéficiaire la déclare dans sa totalité en plus ne constitue pas une fraude fiscale. je connais pas trop mal le sujet.

Frigo a écrit:Dans l'esprit, tu fraudes quand même le fisc... Avec peu de chances de te faire prendre mais ce n'est pas joli joli. Toi et ta conscience c'est tout.

Si tu penses que tes impôts ne sont pas utiles pour faire tourner pas mal de choses indispensables comme les écoles, la police, la sécurité du pays, les hôpitaux,... vas y.  

J'ai parlé d'honnêteté dès mon premier message, donc je suis sensible à cet argument...

Après, comme le souligne swede, il y a fraude et fraude... Profiter d'une "niche fiscale" en restant dans la limite du cadre légal, je pense qu'il y a pire comme arnaque
Les 2 soeurs de mon père bosse aux impôts, il va leur demander conseil à ce sujet

Quand à ton message moralisateur sur l'intérêt des impôts, quand je vois ma fiche de paye, ma déclaration d'impôts, ma taxe d'habitation et impôts fonciers, et qu'en même temps je vois des reportages à la télé sur les vrais arnaques à la secu, à l'URSAF, à la CAF... je pense que je peux dormir serein sur ma contribution pour la société française...
Dans la balance entre ce que je rapporte aux caisses de l'état, et ce que j'ai en retour, je pense être largement déficitaire

superswede a écrit:

Frigo a écrit:Dans l'esprit, tu fraudes quand même le fisc... Avec peu de chances de te faire prendre mais ce n'est pas joli joli. Toi et ta conscience c'est tout.

Si tu penses que tes impôts ne sont pas utiles pour faire tourner pas mal de choses indispensables comme les écoles, la police, la sécurité du pays, les hôpitaux,... vas y.  

comme je l'expliquais dans ma première réponse, verser une pension à quelqu'un, la déclarer en moins, et que le bénéficiaire la déclare dans sa totalité en plus ne constitue pas une fraude fiscale. je connais pas trop mal le sujet.

Ce n'est pas une fraude du tout, c'est profiter d'une faille dans le système.

Mais à partir du moment où tu ne donnes pas vraiment cet argent à tes parents, c'est limite c'est tout ce que je disais. Plus simple d'ailleurs c'est que tes parents retirent cet argent en espèces et te le donne après (au poins où on en est...).

Sinon, Nini, tu sais il y a de nombreux moyens légaux pour ne pas payer d'impôts du tout. Ce que je voulais dire, c'est que certains estiment que c'est important de payer des impôts, voire beaucoup d'impôts quand ils gagnent très bien leur vie, et ceux qui feront tout pour ne pas payer 1 centime d'impôts en se disant que de toutes les façons ça ne changera rien pour le pays et qu'il y a de toutes façons un gaspillage monstre d'argent public.

Chacun sa vision des choses.

Frigo a écrit:

Ce n'est pas une fraude du tout, c'est profiter d'une faille dans le système.

telle que je l'explique, ce n'est pas une "niche" et encore moins une "fraude" fiscale. c'est un système employé par des dizaines de milliers de personnes qui versent une pension alimentaire à leur ex-conjoint, suite à une décision de justice.

superswede a écrit:

Frigo a écrit:

Ce n'est pas une fraude du tout, c'est profiter d'une faille dans le système.

telle que je l'explique, ce n'est pas une "niche" et encore moins une "fraude" fiscale. c'est un système employé par des dizaines de milliers de personnes qui versent une pension alimentaire à leur ex-conjoint, suite à une décision de justice.

Ces personnes versent VRAIMENT la pension alimentaire. Ce n'est pas le cas ici.

Frigo a écrit:Ces personnes versent VRAIMENT la pension alimentaire. Ce n'est pas le cas ici.

Même si je les récupère de façon détournée à la fin, l'idée si je me lance là-dedans est de VRAIMENT leur verser de l'argent sur leur compte
Ça ne change pas grand chose dans l'esprit, mais techniquement en cas de contrôle, ce n'est pas une déclaration fictive

Nini a écrit:

Frigo a écrit:Ces personnes versent VRAIMENT la pension alimentaire. Ce n'est pas le cas ici.

Même si je les récupère de façon détournée à la fin, l'idée si je me lance là-dedans est de VRAIMENT leur verser de l'argent sur leur compte
Ça ne change pas grand chose dans l'esprit, mais techniquement en cas de contrôle, ce n'est pas une déclaration fictive

non mais frigo arrive sur un sujet et ne lis pas le fil avant de répondre. forcément, çà dérape

Je prend également la discution en cours et j'ai lu en diagonale, mais Nini, tes parents ne risquent pas de passer dans une trnache d'imposition supérieure eux-même du coup , en les pénalisant ?

en passant...
avec la monétisation en cours de la dette des états, les taux d’intérêts partent logiquement vers zero (tout comme le rendement de notre épargne d'ailleurs, mais on va dire que c'est un problème de riche).

Si les banques répercutaient l'OAT actuel avec leur marge habituelle, elles prêteraient sur 15 ans a moins de 1.5% fixe.
ces taux devenant "ridicules", je m'attend a ce qu'on change les règles d'ici peu.

Quand je pense que j'ai eu un bon taux a 2.95 il y a un peu plus de 2 ans

Ce qui est plus inquiétant, c'est que malgré cet argent "presque gratuit", les prix de l'immobilier ne montent plus.
ils auraient du au moins prendre 30% en 2 ans si ils avaient suivi la courbe des taux en inverse.

ce qui veut dire que pour quelqu'un qui emprunte sur 20 ans avec peu ou pas d'apport, un logement va coûter quasiment 40% moins cher aujourd'hui que ce qu'il aurait coûté il y a 3 ans de cela. On l'a notre baisse des prix de plus de 30%, mais c'est une baisse des coûts et non des prix affichés. Ce qui est mieux pour tous ceux qui possèdent du foncier, et revient à une baisse des prix pour les autres (ceux qui doivent emprunter).

Maïs a écrit:Je prend également la discution en cours et j'ai lu en diagonale,  mais Nini, tes parents ne risquent pas de passer dans une trnache d'imposition supérieure eux-même du coup , en les pénalisant ?

J'ai fait une simulation comme si je le faisais sur la déclaration de cette année : ils passeraient de 0€ à 122€, alors que j'économiserais 1080€ de mon côté...

Nini a écrit:

Quand à ton message moralisateur sur l'intérêt des impôts, quand je vois ma fiche de paye, ma déclaration d'impôts, ma taxe d'habitation et impôts fonciers, et qu'en même temps je vois des reportages à la télé sur les vrais arnaques à la secu, à l'URSAF, à la CAF... je pense que je peux dormir serein sur ma contribution pour la société française...
Dans la balance entre ce que je rapporte aux caisses de l'état, et ce que j'ai en retour, je pense être largement déficitaire

Concernant "ta contribution à la société française" ça serait également intéressant de prendre en considération ce que tu as "coûté" depuis tes premières secondes de vie. Maintenant tu es "déficitaire", mais à une époque tu coûtais et tu ne rapportais rien...et dans quelques années (encore pas mal), tu coûterais beaucoup et tu ne rapporteras plus grand chose